От Vadim
К All
Дата 03.07.2007 06:11:46
Рубрики Древняя история; Современность;

В Иране собираются разрушить памятник собственной истории

Приветствую

Мавзолей 11в. на могиле героя сопротивления арабским заxватчикам 7в. Потому что "не соответствует". Революцьонэы. Ирония - по просьбе самих арабов.

http://www.cais-soas.com/News/2007/June2007/28-06.htm

Карфаген должен быть разрушен
От Любитель
К Vadim (03.07.2007 06:11:46)
Дата 03.07.2007 17:19:19

Недавно в Иране якобы собирались обязать немусульман носить на одежде

опознавательные знаки.

Соответствующие сообщения оказались, разумеется, "уткой". ПМСМ стоит дождаться более достоверных сообщений.
От Kalash
К Vadim (03.07.2007 06:11:46)
Дата 03.07.2007 07:31:48

Re: В Иране...

>Мавзолей 11в. на могиле героя сопротивления арабским заxватчикам 7в. Потому что "не соответствует". Революцьонэы. Ирония - по просьбе самих арабов.
Более подробно. Перевод.

В Иране , по приказу исламского режима, действовавшего по требованию исламских "ученых" разрушается гробница национального героя иранского народа Фирузана. Гробница была воздвигнута в 11 века на могиле погибшего в 7 веке борца с арабскими захватчиками.
Омар Аль Хоттаб, второй мусульманский калиф был убит Фирузаном в 645 году. Фирузан был военнопленным, захваченным после падения Персидского царства, которое сегодня является современным Ираном, и был продан в рабство и доставлен в Медину для рабских работ.
Скорее всего Фирузан был зороастрийцем, по некоторым сведениям он был жрецом, как и большинство иранцев ко времени оккупации Ирана арабами в седьмом веке.
"Поступок Фирузана был совершен в ответ на зверства совершенные арабо- мусульманскими захватчиками в Иране- убийства, изнасилования, грабёж нашей страны. Мы, иранцы, никогда не забудем и не простим их преступлений против нас" - сказал один из протестующих против разрушения могилы.
Во время династии Шафаридов и появления Шиитского ислама в Иране, правители назвали его Баба Шойя уль-Дин(тот , кто храбр в борьбе за ислам), и утверждали, что он был преданный шиит и мученник.
Другой протестующий гневно заявил "Они говорят, что он не был похоронен сдесь, другие говорят, что он не был мусульманином вообще. Так что? Для нас эта могила олицетворяет его, нашу веру и сопротивление против нецивилизованных захватчиков." Другой протестующий добавил - "Если бы Фирузин был Араб, они бы воздвигли золотой купол на его могиле, вместо того, чтобы разрушить её. Но нет! Они разрушают её, только потому, что он был иранец - доблестный иранец. Это оскорбление нашему народу"
Мухаммад Салим Аль Ава, генеральный секретарь Международного союза исламских ученых", который верит, что Бог "создал женщину только для беременности и рождения детей", заявил "Требование о разрушении было отпрвлено в Иран несколько месяцев назад. На сьезде в Доха большое количество Суннистских ученых запросило Иран об уничтожении могилы".
"Представте что немцы запросят Англию уничтожить могилы тех, кто разрабатывал план убийства Гитлера (Опреция Фокслей) во время Второй мировой войны, так как это является оскорблением для протестантов - согласится ли Англия с этим? Убийство Омара Фирузаном не имело ничего общего с религией, это было просто уничтожение тирана и деспота с лица Земли- то же самое, что англичане хотели сделать с Гитлером" - сказал Н. один из протестующих возле резидеции губернатора в Кашане.
От Zamir Sovetov
К Kalash (03.07.2007 07:31:48)
Дата 03.07.2007 17:58:30

Эта сентетика

> Мухаммад Салим Аль Ава, генеральный секретарь Международного союза исламских ученых", который верит, что Бог "создал женщину только для беременности и рождения детей",

:-))))))))))))))))))))))

Ну во-вторых женщины ещё и предназначены для услаждения мужчин. Хотя американские агитпроповцы заменили бы "мужчин" на "мусульман" :-))

В третьих, женщина сподвигает мужчин на достижения в жизни, на работу и учёбу, чтобы скопить калым и завести семью. Иначе мужчина не полноценным с точки зрения Ислама мужчина.

А во-первых - аццки жж0т омириканцкий агитпроп!
От Vadim
К Zamir Sovetov (03.07.2007 17:58:30)
Дата 04.07.2007 05:07:23

Re: Эта сентетика

Приветствую

Замир, дорогой, вы вот именно что жжоте, оперируете привычными вам понятиями. А давайте просто посмеёмся. Американский агитпроп, прописавшийся в университете Лондонска, главред сайта - Карл фон Риббентроп. Я не шучу. Что же вы не смеётесь?

Карфаген должен быть разрушен
От Kalash
К Zamir Sovetov (03.07.2007 17:58:30)
Дата 03.07.2007 19:17:08

Re: Эта сентетика

>В третьих, женщина сподвигает мужчин на достижения в жизни, на работу и учёбу, чтобы скопить калым и завести семью.

Ага... Купил жену, накопил на вторую, запер их дома, а если вякнут чего... Замечательная традиция! Назад, в средневековье!
От Colder
К Kalash (03.07.2007 19:17:08)
Дата 04.07.2007 12:48:05

Гы

Политкорректные американские мущщины :) Крохотные пустячки, что по законам шариата: 1. Муж ОБЯЗАН достойно содержать жену и детей 2. При разводе обязан до жизни содержать жену и несовершеннолетних детей 3 При разводе обязан выдать ей ее личное имущество и драгоценности совершенно не учитываются. Конечно же, это так просто - содержать супругу и детей :)
От Zamir Sovetov
К Colder (04.07.2007 12:48:05)
Дата 04.07.2007 19:46:13

Ещё два ГЫ

> Политкорректные американские мущщины :) Крохотные пустячки, что по законам шариата: 1. Муж ОБЯЗАН достойно содержать жену и детей 2. При разводе обязан до жизни содержать жену и несовершеннолетних детей 3 При разводе обязан выдать ей ее личное имущество и драгоценности совершенно не учитываются. Конечно же, это так просто - содержать супругу и детей :)

Жена имеет право на развод, если муж дарит мало золота. Жена имеет право на развод, если муж слабо исполняет супружеский долг либо не исполняет оный вовсе.
От SadStar3
К Zamir Sovetov (04.07.2007 19:46:13)
Дата 05.07.2007 03:42:13

Как это доказывается в суде? (-)
От Паршев
К Kalash (03.07.2007 19:17:08)
Дата 04.07.2007 11:30:37

Ислам из всех религий даёт женщине много прав

начиная от права развода по своей инициативе, материального обеспечения при разводе по инициативе мужа, и гарантий владения собственным имуществом.
В Иране право на второй брак - при письменном согласии первой жены.
От Аркан
К Kalash (03.07.2007 19:17:08)
Дата 04.07.2007 10:06:23

Re: Эта сентетика

>>В третьих, женщина сподвигает мужчин на достижения в жизни, на работу и учёбу, чтобы скопить калым и завести семью.
>
>Ага... Купил жену, накопил на вторую, запер их дома, а если вякнут чего... Замечательная традиция! Назад, в средневековье!


По моим впечатлениям, еще вопрос кто кого запирает:) Я правда не в Иране был, но речь про исламскую традицию в целом.
От Alexeich
К Аркан (04.07.2007 10:06:23)
Дата 04.07.2007 10:22:41

Re: Эта сентетика

>По моим впечатлениям, еще вопрос кто кого запирает:) Я правда не в Иране был, но речь про исламскую традицию в целом.

Если абстрагироваться от исламской традиции в целом, в Иране главная в доме - жена, вне дома, номинально - муж, но лично у меня складывается впечатление, что брутальные персианские мушчины норовят держаться от дома подальше именно из-за ненавязчивого матриархата :)
От Vadim
К Kalash (03.07.2007 07:31:48)
Дата 03.07.2007 13:57:13

Ре: В Иране...

Приветствую

Спасибо за перевод.

>- "Если бы Фирузин был Араб, они бы воздвигли золотой купол на его могиле, вместо того, чтобы разрушить её. Но нет! Они разрушают её, только потому, что он был иранец - доблестный иранец. Это оскорбление нашему народу"

Центры шиитского ислама расположены в Иране, а религиозные власти Ирана принимают приказы от суннитов, почти иноверцев по иx понятиям. Чего-то я не понимаю в уставе партии.

>Убийство Омара Фирузаном не имело ничего общего с религией, это было просто уничтожение тирана и деспота с лица Земли

Ну так и сносить мавзолей власти собираются (или уже, там непонятно) именно за это, по партийной линии. Анкета не соответствует. Беспартийный уклонист + вредное влияние на неокрепших умов = моральное разложение.

Карфаген должен быть разрушен
От Alexeich
К Vadim (03.07.2007 13:57:13)
Дата 04.07.2007 10:35:51

Ре: упущен еще один важный момент

>Ну так и сносить мавзолей власти собираются (или уже, там непонятно) именно за это, по партийной линии. Анкета не соответствует. Беспартийный уклонист + вредное влияние на неокрепших умов = моральное разложение.

Вообще-то в мусульманских странах есть атавистическая традиция "святых мест", номинально "захоронений святых", некий пережиток раннего ислама или доисламских культов предков. В "св. месте", впрочем, может никто и не был никогда похоронен (зияраты в Дагестане, напр. - номинально могилы святых, де-факто м.б. просто какое-нибудь "святое дерево") отношение к которым со стороны верхушки исламского духовенства весьма противоречиво. Нек-е считают это ересью, ибо поклонение святым есть суеверие, язычество и идолопоклонство, прямое нарушение завета "нет бога кроме бога". С т.зр. шиитов, кажется, поклояться зиярату - не грех, а с т.зр. суннитов - грех в общем, "эта музыка будет вечной". Вообще, же места захоронения этих "неканонических святых", которые в каждой деревне раньше были, систематически уничтожаются столетиями. Судя по всему, очередь дошла до очередного "захоронения святого"
Волна от-но оплитических подвигов покойного зороастрийца и сложных отношений персов и арабов, ИМХО, носит вторичный характер и поднята сторонниками сноса/сохранения в ходе поиска аргументов. Ну, "это не просто языческое капище, а могила нашего национального героя, поэтому - руки прочь, грязные арабы!"
От Alex~Ts
К Vadim (03.07.2007 13:57:13)
Дата 03.07.2007 14:59:21

Да скорее всего, журналисты чего-то напутали и навыдумывали.

>Центры шиитского ислама расположены в Иране, а религиозные власти Ирана принимают приказы от суннитов, почти иноверцев по иx понятиям. Чего-то я не понимаю в уставе партии.
>>Убийство Омара Фирузаном не имело ничего общего с религией, это было просто уничтожение тирана и деспота с лица Земли

Омар у суннитов - халиф, священный правитель, а у шиитов - узурпатор законной власти. Понятно, почему Фирузана назвали шиитом и построили ему мавзолей.

>Ну так и сносить мавзолей власти собираются (или уже, там непонятно) именно за это, по партийной линии. Анкета не соответствует. Беспартийный уклонист + вредное влияние на неокрепших умов = моральное разложение.

Если причина в том, что Фирузан - зороастриец, то тоже ничего непонятно, зороастризм в Иране разрешен. Исламскому порядку они ничем не мешают, ибо не прозелиты и свою религию не проповедуют - зороастрийцем может быть только тот, у кого оба родителя зороастрийцы.
От Zamir Sovetov
К Alex~Ts (03.07.2007 14:59:21)
Дата 03.07.2007 17:58:26

Это политический заказ

писать про Иран всякую чушь :-((

> Если причина в том, что Фирузан - зороастриец, то тоже ничего непонятно, зороастризм в Иране разрешен. Исламскому порядку они ничем не мешают, ибо не прозелиты и свою религию не проповедуют - зороастрийцем может быть только тот, у кого оба родителя зороастрийцы.

Зороастрийцы, ЕМНИП, признаются Исламом, как и "люди писания" (иудеи и христиане), потому что верят в Единого Творца.