От Presscenter
К All
Дата 04.07.2007 15:21:25
Рубрики Современность;

Интересно: это я такой нервный или дело Идель-Урал живет и побеждает?

Госдума утвердила сегодня новую редакцию Договора о разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти РФ и органами государственной власти республики Татарстан. За Договор проголосовали 284 депутата, и лишь 19 высказались против.
Документ был подписан в Москве 26 июня 2007 года после предварительного одобрения Госсоветом Татарстана 14 июня 2007 года. В Договоре определяется, что правительство РФ и кабинет министров Татарии заключают соглашения, предусматривающие совместное решение вопросов, связанных с экономическими, экологическими, культурными и другими особенностями Татарстана. Это будет сопровождаться внесением соответствующих законопроектов в Госдуму.

Прописывается также право органов госвласти Татарстана оказывать по согласованию с правительством РФ господдержку и содействие соотечественникам, а также выдавать гражданам РФ, проживающим в Татарии, общегражданский паспорт с вкладышем на государственном языке республики (татарском) и с изображением государственного герба Татарстана.

Кроме этого, в Договоре закрепляется положение об обязательном знании татарского языка для кандидатов в президенты республики. Будущий глава Татарстана обязан владеть обоими государственными языками республики - русским и национальным, говорится в документе. Срок действия Договора - 10 лет.

Вот это: "общегражданский паспорт с вкладышем на государственном языке республики (татарском) и с изображением государственного герба Татарстана" и вот это: "в Договоре закрепляется положение об обязательном знании татарского языка для кандидатов в президенты республики" - не чересчур ли?
От Alex Medvedev
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 20:32:07

Видать Шаймиева будут снимать... (-)
От Добрыня
К Alex Medvedev (04.07.2007 20:32:07)
Дата 04.07.2007 20:51:05

За незнание татарского? Или за отсутствие вкладыша? (-)
От Александр Стукалин
К Добрыня (04.07.2007 20:51:05)
Дата 04.07.2007 21:13:04

!!! :-))) (-)
От Zamir Sovetov
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 19:45:54

Да ладно Вам :-))

Это постебушки на отраду национал-сепаратистов - оставили им небольшой бубен, чтобы в чужие не колотили :-)) А потом объединят Приволжский федеральный округ - и этот договор упразднят, как пережиток шизо-демократизма.
От Ильдар
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 18:12:00

Re: это Вы такой нервный (-)
От Казанский
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 16:58:45

Как коренной Казанец скажу

Приветствую!Среди населения очень немногие получили паспорта с вкладышами (их добровольно можно было получить или паспорт без вкладышей)Так как все знали что если выехать за пределы республики могут возникнуть проблемы с милицией, и за границу выехать не получится.Да и вобще в обществе националистические настроения не очень распостранены.
С Уважением.
От А.Погорилый
К Казанский (04.07.2007 16:58:45)
Дата 04.07.2007 20:22:27

А что такого в 90-е было?

>Приветствую!Среди населения очень немногие получили паспорта с вкладышами (их добровольно можно было получить или паспорт без вкладышей)Так как все знали что если выехать за пределы республики могут возникнуть проблемы с милицией, и за границу выехать не получится.Да и вобще в обществе националистические настроения не очень распостранены.

Я был в Казани наблюдателем на референдуме Татарстана (21 марта 1992 года).
Ничего особенного не заметил. Спокойная обстановка, очень доброжелательные люди. "Татарского националиста" встретил ровно одного (наблюдатель от ВТОЦ на участке), но он оказался крайне неразговорчив и, я бы сказал, пуглив.
Все это (референдум) произвело впечатление исключительно властных игр насчет кому больше власти и собственности между федеральным и татарстанским уровнем.
Хотя формулировка референдума выгдялит достаточно сурово "Согласны ли Вы, что Республика Татарстан - суверенное государство, суб'ект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?" (и счет голосов 1,3 млн за, 800 тыс против, решение считается принятым), практических последствий в виде реальных поползновений к государственному суверенитету не имело.
От Ильдар
К Казанский (04.07.2007 16:58:45)
Дата 04.07.2007 18:26:08

Re: Как коренной...

>Так как все знали

А у нас не все. :) Но украинские пограничники быстро просветили, когда стали отфутболивать народ толпами в разгар отпускного сезона. Тут был шум и всем страдальцам поменяли паспорта быстро и без вопросов.

>их добровольно можно было получить или паспорт без вкладышей

А у нас надо специально оговаривать, что нужен без вкладыша. Иначе может попасться бланк с вкладышем (я понимаю, тот который есть сейчас в наличии, а не по злому умыслу).

>за границу выехать не получится

В ближнее зарубежье.

>Да и вобще в обществе националистические настроения не очень распостранены.

У нас также практически таковые не встречаются.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От ДмМохов
К Казанский (04.07.2007 16:58:45)
Дата 04.07.2007 17:07:05

А почему? Насколько я понимаю, на то и вкладыш - захотел - вложил...

захотел - выложил.

Или это не совсем вкладыш?
От Казанский
К ДмМохов (04.07.2007 17:07:05)
Дата 04.07.2007 17:28:21

Вкладыш это просто название в действительности.

Приветствую!Вкладыш это просто название в действительности
это страница паспорта.
С Уважением.
От ЖУР
К ДмМохов (04.07.2007 17:07:05)
Дата 04.07.2007 17:17:01

Чтобы этот "вкладыш" вытащить нужно паспорт расшивать. (-)
От Кочубей
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 16:07:44

неа

ключевой пункт, изменившийся относительно прошлой редакции (апрельской 07)-
исчезла фраза "статус Республики Татарстан определяется Конституцией Российской федерации и Конституцией Республики Татарстан». В другой части договора добавилось, что договор действует в соответствии с федеральными законами.

т.е. все законодательство федеральное теперь выше республиканского (вкл. конституцию). Что касаемо вкладыша и знания татарского презом- это пустые бирюльки.
От Zamir Sovetov
К Кочубей (04.07.2007 16:07:44)
Дата 04.07.2007 19:45:51

Низач0т по Конституции

> ключевой пункт, изменившийся относительно прошлой редакции (апрельской 07)-
> исчезла фраза "статус Республики Татарстан определяется Конституцией Российской федерации и Конституцией Республики Татарстан>. В другой части договора добавилось, что договор действует в соответствии с федеральными законами.
> т.е. все законодательство федеральное теперь выше республиканского (вкл. конституцию). Что касаемо вкладыша и знания татарского презом- это пустые бирюльки.

Хех, у Якутии, пардон - Саха, было право объявлять войну. Типа, перед ужином объявим войну США и после ужина сдадимся :-))
От Llandaff
К Zamir Sovetov (04.07.2007 19:45:51)
Дата 05.07.2007 10:26:33

Ага. В результате США наложит контрибуцию, а оккупировать не станет :)

оно якутам надо?
От Лейтенант
К Zamir Sovetov (04.07.2007 19:45:51)
Дата 04.07.2007 20:17:57

Re: Низач0т по...

>Хех, у Якутии, пардон - Саха, было право объявлять войну. Типа, перед ужином объявим войну США и после ужина сдадимся :-))

Но не обявили. Возможно побоялись, что не успеют сдаться. Ядерной сверхдержаве с неуравновешенным руководством объявлять войну стремно все-таки :-)
От Zamir Sovetov
К Лейтенант (04.07.2007 20:17:57)
Дата 05.07.2007 18:00:28

Тогда Буш-старший

>> Хех, у Якутии, пардон - Саха, было право объявлять войну. Типа, перед ужином объявим войну США и после ужина сдадимся :-))
> Но не обявили. Возможно побоялись, что не успеют сдаться. Ядерной сверхдержаве с неуравновешенным руководством объявлять войну стремно все-таки :-)

был, у него в активе руководство ЦРУ, сначала подумет о последствиях, и только потом сделает. А у нынешнего в запасе алкоголизм и "голос Бога" в голове :-((
От mpolikar
К Кочубей (04.07.2007 16:07:44)
Дата 04.07.2007 16:45:56

вкладыш в паспорт со сквозной нумерацией или без оной? (-)
От ЖУР
К mpolikar (04.07.2007 16:45:56)
Дата 04.07.2007 17:05:23

Нет. Вкладыш вставлен между 4 и 5 страницами. (-)
От Кочубей
К mpolikar (04.07.2007 16:45:56)
Дата 04.07.2007 16:55:41

Re: вкладыш в...

наскока знаю- без оной.
Вобще надо глянуть у народа:)

А что?
От mpolikar
К Кочубей (04.07.2007 16:55:41)
Дата 04.07.2007 17:02:22

принципиальная разница в статусе вкладыша (-)
От Кочубей
К mpolikar (04.07.2007 17:02:22)
Дата 04.07.2007 17:09:27

то есть если нумерация есть это уже другой паспорт? (-)
От mpolikar
К Кочубей (04.07.2007 17:09:27)
Дата 04.07.2007 17:46:26

да, и Татарстан сначала хотел именно такой вкладыш, но... (-)
От ЖУР
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 16:06:15

Выборы скоро. Утром договор, вечером гарантированные голоса. (-)
От И.Пыхалов
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 15:56:18

Побеждает

>Госдума утвердила сегодня новую редакцию Договора о разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти РФ и органами государственной власти республики Татарстан. За Договор проголосовали 284 депутата, и лишь 19 высказались против.

Уже сам по себе подобный договор является нонсенсом.

Другое дело, что если брать общую тенденцию за последние 10 лет, то наблюдается скорее свёртывание регионального сепаратизма, чем его развитие. Тем неприятнее нынешняя уступка татарствующим деятелям.
От AlbertY
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 15:51:59

Сравните с USA и полномочиями штатов и губернаторов

>Вот это: "общегражданский паспорт с вкладышем на государственном языке республики (татарском) и с изображением государственного герба Татарстана" и вот это: "в Договоре закрепляется положение об обязательном знании татарского языка для кандидатов в президенты республики" - не чересчур ли?
---
Вполне приемлемая уступка. Можно конечно замутить новую "интернациональную общность", хотя эта тема конкретно забита ваххабитами.
От Лейтенант
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 15:38:54

Был я недавно в Башкирии обратил внимание на то что

5 лет назад там повсюду плакаты про "суверенлык", причем на башкирском, висели. 2 года назад этих плакатов стало заметно меньше. А теперь весят 2 вида плакотов:
1) "Башкирия - дружная семья народов" (на 2-х языках).
2) "Башкирия - надеждная опора России" (на русском).
От Ильдар
К Лейтенант (04.07.2007 15:38:54)
Дата 04.07.2007 18:30:24

Re: Был я...

>5 лет назад там повсюду плакаты про "суверенлык", причем на башкирском, висели.

Может быть я не обращал внимания, но, по-моему, уже с уходом ЕБН, таковые быстро исчезли.

>2 года назад этих плакатов стало заметно меньше.

Где Вы их откопали? :)

>А теперь весят 2 вида плакотов:
>1) "Башкирия - дружная семья народов" (на 2-х языках).
>2) "Башкирия - надеждная опора России" (на русском).

Это подготовка к празднованию 450-летия добровольного вхождения Башкирии в состав России. :) Пилят...

--------------------
http://www.xlegio.ru
От объект 925
К Presscenter (04.07.2007 15:21:25)
Дата 04.07.2007 15:23:54

Ре: Интересно: это...

вот ето
>Вот это: "общегражданский паспорт с вкладышем на государственном языке республики (татарском) и с изображением ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА Татарстана" .... - не чересчур ли?
++++
чересчур.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (04.07.2007 15:23:54)
Дата 04.07.2007 15:29:23

Ре: Интересно: это...

>вот ето
>>Вот это: "общегражданский паспорт с вкладышем на государственном языке республики (татарском) и с изображением ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА Татарстана" .... - не чересчур ли?
>++++
>чересчур.

ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.

>Алеxей
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От объект 925
К Рядовой-К (04.07.2007 15:29:23)
Дата 04.07.2007 15:32:18

Ре: Интересно: это...

>ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.
+++
Не мелкая. Государство ето субьект международного права. Суверенитет и все такое. Глупость сделали. Я имею в виду пусть гимн и герб, но не государственные (как в договоре) а национальные или там республиканские.
Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (04.07.2007 15:32:18)
Дата 04.07.2007 15:44:29

Ре: Интересно: это...

>>ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.
>+++
>Не мелкая. Государство ето субьект международного права. Суверенитет и все такое. Глупость сделали. Я имею в виду пусть гимн и герб, но не государственные (как в договоре) а национальные или там республиканские.

А, ну это да, формулировка должна быть неподразумевающей неконей особой татарстанской государственности...
Однако, всё же, важнее то, что стоит фактически за всей этой "геральдкой".

>Алеxей
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Presscenter
К Рядовой-К (04.07.2007 15:29:23)
Дата 04.07.2007 15:30:49

Ре: Интересно: это...

>ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.

Так вообще все с мелочей начинается.
От Рядовой-К
К Presscenter (04.07.2007 15:30:49)
Дата 04.07.2007 15:36:34

Ре: Интересно: это...

>>ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.
>
>Так вообще все с мелочей начинается.

В данном случае, скорее заканчивается ;))

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От PQ
К Рядовой-К (04.07.2007 15:36:34)
Дата 04.07.2007 16:20:36

Ре: Интересно: это...

>>>ИМХО - мелкая и малозначимая уступка для согрева душ тамошних свидомых.
>>
>>Так вообще все с мелочей начинается.
>
>В данном случае, скорее заканчивается ;))

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

Согласен. По сравнению с тем, что было в 90-е это все ерунда.

С уважением, Виталий.
От Ильдар
К PQ (04.07.2007 16:20:36)
Дата 04.07.2007 18:34:38

Ре: Интересно: это...

>Согласен. По сравнению с тем, что было в 90-е это все ерунда.

Да, и в 90-е ничего кроме желания попилить соцсобственность за этим не стояло.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Роман Храпачевский
К PQ (04.07.2007 16:20:36)
Дата 04.07.2007 16:35:15

Ре: Интересно: это...

>Согласен. По сравнению с тем, что было в 90-е это все ерунда.

Совершенно верно, причем это наглядно - вкладыш в паспорт, после отмены всяких положений о Конституции Татарстана как равной или даже выше федеральной Конституции, это просто уже издевательство над местными свидомыми: вкладыш ведь можно и выкинуть любым желающим, так как никакой юридической силы не имеет, это так - погремушка для обиженных умом, чтобы не плакали.

http://rutenica.narod.ru/
От Игорь Гостев
К Роман Храпачевский (04.07.2007 16:35:15)
Дата 04.07.2007 16:58:07

Ре: Интересно: это...


Выкинуть вкладыш не получится, на сколько я знаю, это первая страница паспотра, которая действует на московскую милицию, как красная тряпка на быка. Мои знакомые уже много раз попадали в такие истории. Так что пассаж о вкладыше в паспорт лишь юридическрое закрепление сложившейся ситуации.

С уважением,
Игорь Гостев
От ЖУР
К Игорь Гостев (04.07.2007 16:58:07)
Дата 04.07.2007 17:09:03

Неправда. Вкладыш не первая страница, нумерация не сквозная. Более того

На каждой странице паспорта указан его номер. А на страницах вкладыша его нет.

ЖУР