От Виктор Крестинин
К All
Дата 03.07.2007 18:24:38
Рубрики ВВС;

По возможностям ВВС НАТО(+)

Здрасьте!
Тут вот недавно возникла некая дискуссия, в ходе которой всплыл тезис "НАТО (вместе с США естественно) в случае глобальной войны могут выставить более 3000 боевых самолетов всех типов, от Б-2 до АльфаДжета"
Что вы можете сказать по этому поводу?
Виктор
От Sergey Karpov
К Виктор Крестинин (03.07.2007 18:24:38)
Дата 03.07.2007 20:02:55

Цифры производства отдельный типов боевых самолетов

http://img72.imageshack.us/img72/2366/airforcegu2.jpg


От Exeter
К Sergey Karpov (03.07.2007 20:02:55)
Дата 03.07.2007 22:25:56

Точность составителей таблички не может не радовать

Они, например, уважаемый Sergey Karpov, знают, что с 2006 по 2015 гг будет построено ровно 232 J-10. Не иначе, авторы имеют прямой провод из оборонного отдела ЦК КПК :-))

По стилю и уровню пахнет творчеством какой-нибудь Forecast International :-))

С уважением, Exeter
От Sergey Karpov
К Exeter (03.07.2007 22:25:56)
Дата 03.07.2007 22:44:01

Источник : Aerospace Source Book 2006, Aviation Week & Space Technology

>По стилю и уровню пахнет творчеством какой-нибудь Forecast International :-))

Будущее не может знать никто, уважаемый Exeter, что не мешает делать более или менее точные его оценки.

А какие связи у AW&ST в китайском ЦИКе - трудно сказать, может и такие, что мы с вами и не знаем
От Д.И.У.
К Sergey Karpov (03.07.2007 22:44:01)
Дата 04.07.2007 11:57:34

Re: Источник :...

>>По стилю и уровню пахнет творчеством какой-нибудь Forecast International :-))
>
>Будущее не может знать никто, уважаемый Exeter, что не мешает делать более или менее точные его оценки.

Каким образом могут быть произведены 104 "Мираж 2000" в 2006-2015, если его сняли с производства? Вроде бы в 2006 г. об этом должно было быть уже известно.

А 20 "Ягуаров" как произведут? Неужели в Индии еще не прекращено производство? Это же самолет начала 70-х и его снимают с вооружения в самих Англии и Франции.

Тогда как 51 МиГ-29 за 2006-2015 гг. - пессимистично. Неужели на существующих заказах для Алжира и индийского флота его история закончится, по мнению авторов.

В общем, не очень верится.
От Виктор Крестинин
К Exeter (03.07.2007 22:25:56)
Дата 03.07.2007 22:31:20

Уважаемый Михаил! А Вас не затруднит ответить на мой исходный постинг? (-)
От Exeter
К Виктор Крестинин (03.07.2007 22:31:20)
Дата 03.07.2007 22:40:31

Ну Вы гляньте в Регистр ООН

http://disarmament2.un.org/UN_REGISTER.nsf

Страны НАТО - типа цивилизованные, уважаемый Виктор Крестинин, и предоставляют в Регистр ООН данные о наличии у них учитываемого Регистром вооружения (Military Holdings).



С уважением, Exeter
От Виктор Крестинин
К Exeter (03.07.2007 22:40:31)
Дата 03.07.2007 22:44:26

Спасибо! (-)
От Александр Стукалин
К Виктор Крестинин (03.07.2007 18:24:38)
Дата 03.07.2007 18:35:12

Re: По возможностям...

>Тут вот недавно возникла некая дискуссия, в ходе которой всплыл тезис "НАТО (вместе с США естественно) в случае глобальной войны могут выставить более 3000 боевых самолетов всех типов, от Б-2 до АльфаДжета"
>Что вы можете сказать по этому поводу?

Страны НАТО могут "выставить" сейчас более 3000 боевых самолетов всех типов и без США вовсе... :-)
От Виктор Крестинин
К Александр Стукалин (03.07.2007 18:35:12)
Дата 03.07.2007 18:39:31

А разбивку подробную не дадите? (-)
От Александр Стукалин
К Виктор Крестинин (03.07.2007 18:39:31)
Дата 03.07.2007 18:42:53

Re: А разбивку...

На 01.01.2006:

Страна -- (Квота по ДОВСЕ) Фактическое количество боевых самолетов
Бельгия -- (209) 101
Болгария -- (235) 204
Великобритания -- (855) 501
Венгрия -- (180) 77
Дания -- (82) 62
Германия -- (765) 382
Греция -- (650) 557
Италия -- (618) 457
Нидерланды -- (230) 143
Норвегия -- (100) 57
Польша -- (460) 125
Португалия -- (160) 104
Румыния -- (430) 102
Словакия -- (100) 46
Чехия -- (230) 85
Испания -- (310) 168
Турция -- (750) 343
Франция -- (800) 476
США (в Европе) -- (784) 209
От Виктор Крестинин
К Александр Стукалин (03.07.2007 18:42:53)
Дата 03.07.2007 18:51:24

Спасибо. (+)

Здрасьте!

Т.е. если отбросить небоеготовую шелупонь типа болгарии, румынии и т.д., ополовинив Грецию (ну не верю я 557 машин у них), мы получим не менее 2500 аэропланов. И это без большого брата...
Интересно, а что у нас есть в качестве ответа, чисто считая по хвостам даже, без учета налета и боеготовности...

Виктор
От Sergey Karpov
К Виктор Крестинин (03.07.2007 18:51:24)
Дата 03.07.2007 20:41:25

Re: Спасибо.

>Интересно, а что у нас есть в качестве ответа, чисто считая по хвостам даже, без учета налета и боеготовности...

Полный авиапарк РФ составляет ПРИМЕРНО:

~2000 истребителей/штурмовиков (Су-27/30/33/35 (~500), МиГ-29 (~450), МиГ-31 (~330), Су-24 (~450), Су-25 (~270), Як-130)

~300 бомбардировщиков (Су-34, Ту-22М, Ту-95, Ту-160)
~120 разведчиков/ДРЛО (Су-24, МиГ-25, А-50)
~300 транспортных

640 вертолетов
От Александр Стукалин
К Sergey Karpov (03.07.2007 20:41:25)
Дата 03.07.2007 22:00:11

Re: Спасибо.

>Полный авиапарк РФ составляет ПРИМЕРНО:
>~2000 истребителей/штурмовиков (Су-27/30/33/35 (~500), МиГ-29 (~450), МиГ-31 (~330), Су-24 (~450), Су-25 (~270), Як-130)
>~300 бомбардировщиков (Су-34, Ту-22М, Ту-95, Ту-160)
>~120 разведчиков/ДРЛО (Су-24, МиГ-25, А-50)
>~300 транспортных
>640 вертолетов

По Европейской части РФ можно и не "примерно"...
На то же 01.01.06:
Боевых самолетов -- 2095 при квоте в 3416.
Боевых вертолетов -- 438 приквоте в 855.
От СВАН
К Sergey Karpov (03.07.2007 20:41:25)
Дата 03.07.2007 21:44:05

Re: Спасибо.

Боеготовых из них?...

СВАН
От Sergey Karpov
К СВАН (03.07.2007 21:44:05)
Дата 03.07.2007 22:02:48

Re: Спасибо.

>Боеготовых из них?...

Ну, это они не рассказывают. Зависит от типа, надо полагать, в пределах 70-50%
От СВАН
К Sergey Karpov (03.07.2007 22:02:48)
Дата 03.07.2007 23:17:43

Re: Спасибо.

По мнению некоторых... За исключением ВТА - сильно ниже. В разы.

СВАН
От FAP Lap
К Александр Стукалин (03.07.2007 18:42:53)
Дата 03.07.2007 18:51:13

Ну греки дают! Зачем им столько? (-)
От val462004
К FAP Lap (03.07.2007 18:51:13)
Дата 04.07.2007 07:47:31

Re: Турки рядом. (-)
От Eddie
К FAP Lap (03.07.2007 18:51:13)
Дата 03.07.2007 19:03:41

ИМХО -это включая транспортные, УТС и сельскохозяственные (-)
От Александр Стукалин
К Eddie (03.07.2007 19:03:41)
Дата 03.07.2007 21:49:33

Нет, это только подпадающие под ДОВСЕ боевые (-)
От tarasv
К Александр Стукалин (03.07.2007 21:49:33)
Дата 03.07.2007 22:02:28

Re: 557 это все ЛА греческих ВВС - с ДРЛО, ВТА ветрушками и даже пожарниками


А у остальных стран похоже только боевые посчитаны.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Стукалин
К tarasv (03.07.2007 22:02:28)
Дата 03.07.2007 22:49:22

Абсолютно точно -- все "хранение" тоже идет в зачёт... (-)
От Exeter
К tarasv (03.07.2007 22:02:28)
Дата 03.07.2007 22:35:51

Нет, Вы не учитываете машины на хранении


А на хранении у греков, уважаемый tarasv, куча F-104, F-5, Mirage F.1 и некоторое количество А-7.

Вот данные, которые сама Греция заявила в Регистр ООН по состоянию на 31.12.2005:

Combat aircraft 557

96 A-7
87 F-104
130 F-16
90 F-4
97 F-5
32 MIRAGE 2000
25 MIRAGE F-1

С уважением, Exeter
От tarasv
К Exeter (03.07.2007 22:35:51)
Дата 03.07.2007 22:52:44

Re: Упс ваша правда но как цифры совпали аккуратно ;-)

>А на хранении у греков, уважаемый tarasv, куча F-104, F-5, Mirage F.1 и некоторое количество А-7.

А у меня насчиталось 558 активных ЛА всего, ну подумал один туда-сюда - гдето обсчитался.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Eddie (03.07.2007 19:03:41)
Дата 03.07.2007 19:49:57

Re: У греков 317 боевых и не надо пожарников в сельхоз записывать :)

Дромадеры в ВВС у греков именно пожарные.

F-4 56
A-7 85 (скоро пойдут в резерв)
Mirage 2000 45
F-16 131 (еще 30 заказали)

Весьма приличные ВВС заточенные на турков.

Орфографический словарь читал - не помогает :)