От BIGMAN
К Рядовой-К
Дата 03.07.2007 20:01:51
Рубрики 11-19 век; Армия; Локальные конфликты;

Re: Когда бриты...

>Раньше я думал, что уже во время бурской войны, т.с. на основе опыта. Однако вот у Дроговоза читаю, что они имели хаки с самого начала.

Колониальные туземные части в Индии в 1850-60-е гг.
Армейские части в Суданскую кампанию нач. 1880-х гг.
Не повсеместно, разумеется. Но прецедент есть.

>И, кстати, а почему у нас перешли на постоянную гимнастёрку, а не модернизированный мурдир как у других?

Вы под "гимнастеркой" подразумеваете х/б рубаху цвета хаки? Ибо "гимнастическая рубаха" БЕЛОГО цвета в полевых частях у нас появилась в 1860-е гг. на Юге.

Ну а после РЯВ в начале появился "полевой мундир" цвета хаки. Который уже после 1912 г. стал быстро вытясняться х/б "полевой рубахой" цвета хаки.
От Рядовой-К
К BIGMAN (03.07.2007 20:01:51)
Дата 03.07.2007 23:11:31

Re: Когда бриты...

>>Раньше я думал, что уже во время бурской войны, т.с. на основе опыта. Однако вот у Дроговоза читаю, что они имели хаки с самого начала.
>
>Колониальные туземные части в Индии в 1850-60-е гг.
>Армейские части в Суданскую кампанию нач. 1880-х гг.
>Не повсеместно, разумеется. Но прецедент есть.

У меня есть версия, что прибывавшие из Метрополии или других частей света британские войска могли иметь гордую "европейскую" красную форму, т.е. их просто не успевали переодеть в "колониальную".

>>И, кстати, а почему у нас перешли на постоянную гимнастёрку, а не модернизированный мурдир как у других?
>
>Вы под "гимнастеркой" подразумеваете х/б рубаху цвета хаки? Ибо "гимнастическая рубаха" БЕЛОГО цвета в полевых частях у нас появилась в 1860-е гг. на Юге.

Именно белую гимнастёрку как уже верхний предмет формы.

>Ну а после РЯВ в начале появился "полевой мундир" цвета хаки. Который уже после 1912 г. стал быстро вытясняться х/б "полевой рубахой" цвета хаки.

Гм... Помоему был простой мундир александра-3-го образца с запахом на крючках....
Фотку или рисунок можно?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От BIGMAN
К Рядовой-К (03.07.2007 23:11:31)
Дата 03.07.2007 23:41:45

Re: Когда бриты...


>У меня есть версия, что прибывавшие из Метрополии или других частей света британские войска могли иметь гордую "европейскую" красную форму, т.е. их просто не успевали переодеть в "колониальную".

Да всяко бывало. На потери это особо не влияло. Ибо имелись шинели, да и сам красный цвет быстро становился грязно-кирпичным.На солдата в то время было навьчено так много всего, что, по сути, "цветными" оставались только рукава мундира. Скорее, белые ремни снаряжения было виднее и заметнее.

>Именно белую гимнастёрку как уже верхний предмет формы.

Так жарко на Юге-то. В суконном мундире-то ходить.
Например, еще в 1780-90-е гг. в Дунайской Армии князя Потемкина вовсю носили в пехоте белую полотняную форму (куртку и панталон-гетры), почти идентичную по покрою зимней суконной (с цветовыми отличиями).

>>Ну а после РЯВ в начале появился "полевой мундир" цвета хаки. Который уже после 1912 г. стал быстро вытясняться х/б "полевой рубахой" цвета хаки.
>
>Гм... Помоему был простой мундир александра-3-го образца с запахом на крючках....

Это в РЯВ.
А потом, ЕМНИП, в 1907 г. ввели "полевой мундир" по покрою напоминавший офицерский мундир (китель) в Великую Войну. Потом, вероятно, посчитали это "слишком жирным" и ввели "полевую рубаху". причем, ее крой на протяжении Великой войны существенно "гулял": были и с прямыми рукавами, и с манжетами )типа, как в СА на пуговицах), и косой воротник также "гулял" и налево, и направо, и посередине.

>Фотку или рисунок можно?

Под рукой нет.На бумажных носителях только.
Поищите Ульянов-Леонов "Регулярная пехота. Том 3" где период, как раз, 1855-1918 гг.
Это наиболее полная и достоверная общая работа на русском языке на сегодня.
Халяву можно скачать (качество не проверял - без надобности) - все три тома: 1698-1801, 1801-1855, 1855-1918 - здесь:
http://www.natahaus.ru/2006/11/20/reguljarnaja_pekhota_16981918.html (нужно зарегистрироваться).

Либо раритет: Звегинцов "Русская армия", парижское издание 60-70-х гг., том на период Николая II.
Попробуйте обратиться на профильный форум http://polk.fastbb.ru или на сайт http://www.regiment.ru/
От BIGMAN
К BIGMAN (03.07.2007 23:41:45)
Дата 03.07.2007 23:54:54

Да, кстати...

Про белые "туркестанские" гимнастерки есть очень хорошая статья в журнале "армии и Битвы" №7 (вышел в 2007).
"Белые рубашки. К истории становления летней походной формы войск Туркестанского военного округа". Автор А.А.Петров.
Подробно разобрано - где, как, почему, сколько и т.д.

Журнал должен быть на Клубе на Каширской, Олимпийском и в ЦМВС.