День добрый
>Здравия желаю!
>>День добрый
>>Из лука надо уметь стрелять. Этому надо долго учится.
>
>Ну, фигурально выражаясь, даже писать стоя надо научиться. Иными словами, всему надо учиться. Здесь стрельба из лука и стрельба из ружья совершенно на равных.
---------
это не так, повторяться не буду - уже все сказано в ветке ниже. Тавой тезис противоречит историческим фактам.
>>Вы вроде как понимаете проблему, но не полностью. Потому как из лука надо уметь стрелять не только каждому конкретному батыру, но и подразделению батыров, причем слаженно и совместно.
>
>Тут вот один нюанс есть. При стрельбе из лука действия подразделения факультативны. Они желательны, но все равно более завязанф на умение одиночного бойца.
------------
как опять же показывает нам история, лучники в средневековье побеждали качественно (т..е не в случае подавляющего численного преимущества или полного идиотизма противника) только в случае правильной организации стрельбы подразделений.
Для тогдашних ружей, пищалей эффективность при действиях в составе подразделения - жизненно важная вещь. Дело в том, что ружья стреляло медленнее, требовалось сразу несколько вещей:
>Снижать время перезарядки ружья стрелком
>Обеспечивать непрерывное ведение огня хотя бы частью подразделения (взвод (ряд), полурота, плутонг).
>Первого добивались введением технических мер, разработкой амуниции, газырей, например, потом готовых патронов, то есть коплекта заряд/снаряд. Второго - изобретением и отработкой специальных строевых приемов и способов обращения с оружием - выхаживание, передача заряженного ружья от ряда к ряду, стрельба плутонгами (рядами/взводами).
>Это все усложняло подготовку бойца при этом оставляя определеные, пусть и менее высокие требования к индивидуальному мастерству - в данном случае к умению метко стрелять.
-----
а - не надо писать очевидное, я как бы в курсе :))
б - я уже упоминал ниже опыт реконструкторов, время подготовки малого стрелкового подразделения - несколько месяцев.
>В эпозу раннего огнестрельного оружия луки били и дальше и скорострельнее.
--------
скорострельнее да, дальше - при прицельной стрельбе - нет.
Да и по бронепробиваемости могли стравнится.
-------------
нет
Вот пролема в том, что залповым огнем не кучность компенсировалась, а длительность подготовки к выстрелу.
------------
постоянный огонь с места и из за заплота поддерживался либо стрельбой плутонгами, либо караколированием, либо заряжанием мушкетов "2-ми номерами"
>постоянный огонь с места и из за заплота поддерживался либо стрельбой плутонгами, либо караколированием, либо заряжанием мушкетов "2-ми номерами"
У запорожских казаков стандартным было иметь у каждого сразу несколько стволов. А при Хмеле было введено за правило иметь до 4 а то и до 7 стволов (это пиковые значения обусловленные гигантскими раходами на "оборону" в бюджете).
Я гляну у себя... есть факт прохода с боями маленькой группы казаков в несколько десятков человек пары сотен вёрст в обстановке постоянных атак татарской лучной конницы.
>У запорожских казаков стандартным было иметь у каждого сразу несколько стволов. А при Хмеле было введено за правило иметь до 4 а то и до 7 стволов (это пиковые значения обусловленные гигантскими раходами на "оборону" в бюджете).
------------
ну да, и еще кошт пахалков для заряжания ::))
на самом деле передача заряженных ружей из глубины построения - это крайний случай, или фантазия. Наличие нескольких пищалей на человека - не такая редкость, но и не система. Скорее выделение из состава отряда стрелков и заряжающих.
>Я гляну у себя... есть факт прохода с боями маленькой группы казаков в несколько десятков человек пары сотен вёрст в обстановке постоянных атак татарской лучной конницы.
------------
а это нормальное явление.