От Alex Medvedev
К mpolikar
Дата 09.07.2007 13:18:39
Рубрики Прочее; 1917-1939;

До революции урожайность считали до уборочной

а при советской власти считали урожайность по убранному урожаю. Оно и понятно -- советскую власть не интересовали расчетные величины, а только то, что можно использовать.
От Anvar
К Alex Medvedev (09.07.2007 13:18:39)
Дата 09.07.2007 13:37:32

Вы уверены?

>а при советской власти считали урожайность по убранному урожаю. Оно и >понятно -- советскую власть не интересовали расчетные величины, а >только то, что можно использовать.

Вроде и при советской власти урожайность считали до уборочной,
это очень важный фактор в планировании уборки.
А вот был еще параметр "намолот с гектара" , с ним да, "химичили"
по полной, а разницу потом списывали на потери
при уборке, транспортировке и хранении.
От Alex Medvedev
К Anvar (09.07.2007 13:37:32)
Дата 09.07.2007 13:47:02

БСЭ

Урожайность,
количество продукции растениеводства с единицы посевной площади. У. рассчитывают в ц с 1 га (в теплично-парниковом производстве - в кг с 1 м2). В планировании, учёте и экономическом анализе используют несколько показателей У.

Потенциальная У. - максимальное количество продукции, которое можно получить с 1 га при полной реализации продуктивных возможностей с.-х. культуры (или сорта). Исчисляется (применительно к идеальным и обычным условиям) главным образом с.-х. научно-исследовательскими и опытными учреждениями. Показатель используют для определения рациональной структуры земледельческих отраслей, набора сортов и с.-х. культур в хозяйстве, области, зоне.

Плановая У. - количество продукции, которое можно получить с 1 га в конкретных хозяйственных условиях. Определяется до посева с учетом потенциальных возможностей сорта, достигнутого уровня У., плодородия почвы, обеспеченности хозяйства техникой, минеральными удобрениями и т.п. Плановая У. - показатель производственно-финансового плана с.-х. предприятия, используемый в управлении с.-х. производством.

Ожидаемая У. (виды на урожай) - предполагаемый сбор продукции. Определяется в ц с 1 га или условно (высокая, средняя, низкая, на уровне прошлого года) в отдельные периоды роста и развития с.-х. культур (по густоте стеблестоя и общему состоянию растений). Показатель используют для планирования агротехнических мероприятий.

У. на корню (биологическая У.) - количество выращенной продукции. Устанавливается выборочно, следующими методами: глазомерно-оценочным, методом взятия проб (до уборки урожая) или расчётно-балансовым (после уборки - по данным о фактическом намолоте и потерях в процессе уборки). Показатель используют в экономическом анализе для изыскания резервов снижения потерь урожая на уборке.

Фактический сбор с 1 га - собранная и учтенная продукция. Определяется различными способами: в первоначально оприходованном или чистом (после обработки) весе в расчёте на 1 га посевной, весенней продуктивной или фактически убранной площади (в зависимости от с.-х. культуры). Учитывается с.-х. предприятиями и органами ЦСУ в два срока: предварительно - по оперативным сведениям о ходе уборки, и окончательно - по данным бухгалтерского учёта (показатель отражается в статистических справочниках и характеризует развитие земледельческих отраслей).
От Pout
К Alex Medvedev (09.07.2007 13:47:02)
Дата 10.07.2007 08:32:55

БВУ

>Урожайность,
>количество продукции растениеводства с единицы посевной площади. У. рассчитывают в ц с 1 га (в теплично-парниковом производстве - в кг с 1 м2). В планировании, учёте и экономическом анализе используют несколько показателей У.

>У. на корню (биологическая У.) - количество выращенной продукции. Устанавливается выборочно, следующими методами: глазомерно-оценочным, методом взятия проб (до уборки урожая) или расчётно-балансовым (после уборки - по данным о фактическом намолоте и потерях в процессе уборки). Показатель используют в экономическом анализе для изыскания резервов снижения потерь урожая на уборке.

>Фактический сбор с 1 га - собранная и учтенная продукция. Определяется различными способами: в первоначально оприходованном или чистом (после обработки) весе в расчёте на 1 га посевной, весенней продуктивной или фактически убранной площади (в зависимости от с.-х. культуры). Учитывается с.-х. предприятиями и органами ЦСУ в два срока: предварительно - по оперативным сведениям о ходе уборки, и окончательно - по данным бухгалтерского учёта (показатель отражается в статистических справочниках и характеризует развитие земледельческих отраслей).


по позиции "биологиечская".Случайно только что разговаривал
http://www.vif2ne.ru/vstrecha/forum/5/co/7324.htm
Мой материал о БВУ был написан в 81г в осн. на базе двух талмудов.1)
подлинной энциклопедии сталинской статистики "Справочник по
соц-эк.статистике
. ЦСУ Госплана. Госпланиздат 1949. 2)Массовые статистические
источники по соц-эк истории СССР .М.издво МГУ 1979. Плюс разумеется
стат.справочники 30х- 50х годов.
Может вы не слышали, что такое "первая заповедь"колхозника. Роль
_сдачи зерна гос-ву_( а не _производства_) во всей истории
становления СССР - первая, из всего что только возможно в сфере
производства вообще. Хлеб, заготовки, сдача. Все 30-40е шло
усовершенствование системы заготовок и контроля чуть ли не за каждым
кв.метром посевов.
Берутся подробные , фундаментально как кирпичи надолбанные
определения ЦСУ 1949. Это понятия, которыми токльо и оперировала
статистика, понимаете. Что есть урожай, урожайность, валовой сбор,
прогноз сбора зерна. Расписано ,как , когда, по какой лестнице
Госинспектора обязаны были под угрозой уголов.отв-сти орг-ть
процесс, а Главный Госинспектор - доложить в прав-во об урожае.
нет возможности набить длинный текст о "БВУ", есть только рукописный
, а этот детектив с обязывающими выводами заслуживает разбора.
Выводы были такие. Что такое план, что такое реальное производство,
как сводятся "балансы"и кто "выпадает в осадок"на"нестыковках"с
реальностью.
В гос-венном понимании "амбарного валового сбора"не существовало,
вообще. НЕ БЫЛО другого понятия"сколько произведено зерна". Нет
упоминаний и не указано как считать физически попавшее на тока и в
амбары зерно( в ЦСУ-1949, где есть практически все). Но случайно
сохранились "амбарные" данные в отчетности колхозной системы. Вот и
удалось в МАсс.Ист1979 реконструировать картину.
График тут нужен, по кр.мере пара таблиц


Попробуйте сами сообразить, что значит бВУ 100млн.т, а ВУ - 55.
разрыв в 90проц был достигнут в самые суровые и неурожайные
послевоенные годы. В урожайные он был намного ниже). Попробуйте
определить, какими "балансами" оперировало гос-во. Гос.заготовки ,
вывоз зерна шли б-м "по планам". "Оплата МТС"напр.привязывалась к
показателям БВУ. "Товарность"производства(эвфемизм "сдачи")росла
неуклонно, достигая 40проц в конце 30х, 45 - в нач.50х.


....


Вы приводите результат научно-иссл.работы 1995года, я упоминал
сборник крошечного тиража(для научных библиотек)1979г. Балансы ,
планы, расчеты, стыковки и т.д. для всей системы "планового
хозяйства"весь класс.период проводились по строгим, формально четким
процедурам и никакой другой инородной статистики _тогда_не
существовало. Хозяйственная статистика- способ контроля-учета, а не
научная дисциплина. Что спустя 30-40 лет картина в одном, наиболее
выдающемся по разрыву план-факт, по "раздвоению реальности",
случаю,приобретает научно-выраженное исполнение - это хорошо. Для
функционировавшей системы тогда и там, для всех людей в тогдашней
реальности это значение уже не имеет. Только пост-фактум.
Далее, я не считаю идею и исполнение всей затеи с БВУ в решениии
"первой заповеди"(там не одно только собственно б-в)идиотизмом или
фальсификацией. Это м.б.единственно возможный способ текущего
планирования с устранением потерь при мин.произ-ве.В плановом хоз-ве
при ней "потери"(еще один неопр.и неподдающийся статистической
кодификации термин)были устранены, при переходе на новые
показатели - достигали (по памяти)20-30 и более процентов
от сбора.

===============================



http://situation.ru/
От mpolikar
К Alex Medvedev (09.07.2007 13:18:39)
Дата 09.07.2007 13:28:42

это после коллективизации?

>а при советской власти считали урожайность по убранному урожаю. Оно и понятно -- советскую власть не интересовали расчетные величины, а только то, что можно использовать.
От Pav.Riga
К mpolikar (09.07.2007 13:28:42)
Дата 09.07.2007 20:10:05

Re: это после...

>>а при советской власти считали урожайность по убранному урожаю. Оно и понятно -- советскую власть не интересовали расчетные величины, а только то, что можно использовать.

А считать урожай по бункерному или амбарному сбору зерна это заметная разница...
С уважением к Вашему мнению.