От Cat
К Дмитрий Козырев
Дата 05.07.2007 17:47:49
Рубрики Военные игры;

Re: Извините, предлагаю...

>
>>Что касается ПТРК, то позвольте вопрос - сколько их отстреливает оператор в процессе учебы, учитывая их очень немалую стоимость и то, что оператору скоро светит дембель?
>
>Простите, но обсуждение вопросов связанных с предательством сцук-командиров в рассмотрение данной задачи не входит.

====Какое предательство? Кстати, это вполне конкретный вопрос. Ведь были же вполне конкретные нормативы?

>Будьте добры укажите место в задаче, где сказано, что рассматриваются действия подразделений Советской и американской Армий или о том, что подразделения западных и восточных используют способы комплектования и методики обучения, принятые в указанных странах?

====А это неважно. Никто не будет переводить дорогостоящие ракеты на обучение оператора, для которого это оружие не является основным. Также как не натаскивали наводчиков 122-мм гаубиц в ВОВ на противотанковую борьбу. Не зря американцы для ПТУРСов спецмашины делают, а на размазывают тонким слоем по всем БМП. Дешевле и эффективней сформировать противотанковый взвод из спецмашин с ПТУРС и натаскать там операторов, чем натаскивать ВСЕХ наводчиков БМП.

>>===Угу, а еще давайте все АКМ посчитаем - тоже ведь по вертолету стрелять можно?
>
>Во-1х да, можно. Во-2х я не совсем понял какие у Вас претензии к стрельбе из ПЗРК?

====Стрелять можно, попасть трудно:). Опять же тепловые ловушки на вертолетах имеются. ПЗРК эффективны из засад на подлете, но не на поле боя, когда противник ожидает нападения и постоянно маневрирует.

>>
>>====Из наличия резерва в Мариуполе
>
>Обнаруженные подразделения именно оттуда и выдвигаются.

====Ну, а я о чем? Или речь о том, что главный удар может быть на северо-восток, где обнаружена "восточная" группа? Так я не спорю, пока нам планы противника неизвестны, он может по обоим направлениям наступать.

>>
>>===...из которых никто стрелять не умеет (если называть вещи своими именами)
>
>"это несерьезно"

===Поэтому битвы и проигрываются, что некоторые командиры принимают желаемое за действительное :).
А что, в наших наставлениях БМП рассматривались именно как противотанковое средство (не в безвыходных ситуациях, а в "плановых")?
От Дмитрий Козырев
К Cat (05.07.2007 17:47:49)
Дата 05.07.2007 17:56:48

Re: Извините, предлагаю...

>====Какое предательство? Кстати, это вполне конкретный вопрос. Ведь были же вполне конкретные нормативы?

Нормативы на что?

>>Будьте добры укажите место в задаче, где сказано, что рассматриваются действия подразделений Советской и американской Армий или о том, что подразделения западных и восточных используют способы комплектования и методики обучения, принятые в указанных странах?
>
>====А это неважно. Никто не будет переводить дорогостоящие ракеты на обучение оператора, для которого это оружие не является основным.

???
Но в любом случае это не предмет для обсуждения данной ветки.

>>>===Угу, а еще давайте все АКМ посчитаем - тоже ведь по вертолету стрелять можно?
>>
>>Во-1х да, можно. Во-2х я не совсем понял какие у Вас претензии к стрельбе из ПЗРК?
>
>====Стрелять можно, попасть трудно:).

Сбивают однако.

>Опять же тепловые ловушки на вертолетах имеются. ПЗРК эффективны из засад на подлете, но не на поле боя, когда противник ожидает нападения и постоянно маневрирует.

ему тоже попадать надо.

>>>====Из наличия резерва в Мариуполе
>>
>>Обнаруженные подразделения именно оттуда и выдвигаются.
>
>====Ну, а я о чем?

это и есть резервы. Или Вы думали там армейский корпус?

>>"это несерьезно"
>
>===Поэтому битвы и проигрываются, что некоторые командиры принимают желаемое за действительное :).

да-да, "дивизия оставлась на прежних позициях т.к. не вела разведки и не имела информации, что 4-х километровый промежуток в боевых порядках противника прикрывается силами одной минометной батареи" (с)

>А что, в наших наставлениях БМП рассматривались именно как противотанковое средство (не в безвыходных ситуациях, а в "плановых")?

ну вы блин даете.
От Cat
К Дмитрий Козырев (05.07.2007 17:56:48)
Дата 05.07.2007 18:12:11

Re: Извините, предлагаю...

>
>Нормативы на что?

===На расход боеприпасов (конкретно- ПТУРС) на подготовку одного оператора-наводчика БМП.

>
>это и есть резервы. Или Вы думали там армейский корпус?

====А что там? Какого уровня резервы могут быть в 30 км по фронту от места прорыва? 60 км (минимум) - это фронт обороны какого соединения? Не меньше корпуса, однако. И резерв этот явно больше батальона (исходя из уже увиденного). А больше батальона в НАТО вроде уже бригада, нет? Значит, еще 4-5 батальонов "где-то рядом". Против нашего одного.
От Guderian
К Cat (05.07.2007 18:12:11)
Дата 05.07.2007 23:17:17

Re: Извините, предлагаю...

>====А что там? Какого уровня резервы могут быть в 30 км по фронту от места прорыва? 60 км (минимум) - это фронт обороны какого соединения? Не меньше корпуса, однако. И резерв этот явно больше батальона (исходя из уже увиденного). А больше батальона в НАТО вроде уже бригада, нет? Значит, еще 4-5 батальонов "где-то рядом". Против нашего одного.
Это упущение конечно что не названы соседи но не считайте что вы 1 батальоном всему НАТО противостоите - полк сзади не обозный сброд а за гим как минимум дивизия - еще 3 полка!
От Cat
К Guderian (05.07.2007 23:17:17)
Дата 05.07.2007 23:51:22

Re: Извините, предлагаю...

>Это упущение конечно что не названы соседи но не считайте что вы 1 батальоном всему НАТО противостоите - полк сзади не обозный сброд а за гим как минимум дивизия - еще 3 полка!

===Только этой дивизии надо еще через речку переправиться, пока даже полк еще не переправился. А это несколько часов, да и то если мосты не разбомбят. А резервам противника до нас час ходу по шоссе.
От Guderian
К Cat (05.07.2007 23:51:22)
Дата 06.07.2007 00:25:09

Re: Извините, предлагаю...

>===Только этой дивизии надо еще через речку переправиться, пока даже полк еще не переправился. А это несколько часов, да и то если мосты не разбомбят. А резервам противника до нас час ходу по шоссе.
Речка не является серьезным препятствием (посмотрите х-рки 20 м 1.5м песок даже если не будет моста перейдут) и не надо считать комполка и комдива мальчиками для битья они прекрасно понимают обстановку и сколько вы сможете продержаться и что выполнить, посему драться одному вам не придется!
От Виктор Крестинин
К Cat (05.07.2007 17:47:49)
Дата 05.07.2007 17:50:38

Давно ли с бредли ТОУ поснимали? Бугого (-)
От Юдичев
К Виктор Крестинин (05.07.2007 17:50:38)
Дата 05.07.2007 17:56:01

Re: Давно ли...

О М2А1 речи еще не идет, насколько я понимаю...