От Паршев
К Владимир Савилов
Дата 09.07.2007 12:12:38
Рубрики WWII; ВВС;

Хе-хе. Полезная девушка, чтобы все в тонусе были (-)
От karlenko
К Паршев (09.07.2007 12:12:38)
Дата 09.07.2007 13:00:14

Полезная девушка, и грааааамотная :)

ничтоже сумняшеся сложила боевые и небоевые потери и сидит, радуется как дитя :)
От Владимир Савилов
К karlenko (09.07.2007 13:00:14)
Дата 09.07.2007 13:11:46

Re: Полезная девушка,...

>ничтоже сумняшеся сложила боевые и небоевые потери и сидит, радуется как дитя :)

Ну да, а еще не учла того факта, что ряд немецких авиаподразделений перебросили из Крыма для участия в "Блау" в конце июня. И у нее все потери этих частей за июнь числятся как за Севастополь.

Я ей пытался объяснить, но бесполезно

http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=21684#21684

С уважением, Владимир


От CryKitten
К Владимир Савилов (09.07.2007 13:11:46)
Дата 09.07.2007 14:21:00

Re: Полезная девушка,...

>Я ей пытался объяснить, но бесполезно
> http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=21684#21684

Между прочим, ярчайший пример т.н. "женской логики" (никому не в обиду, но...):

С учетом традиционной для немцев практики записывать большую часть своих боевых потерь в небоевые - все 105 безвозвратно потерянных самолетов можно отнести к боевым потерям.
В одной и той же фразе - взаимоисключающие утверждения "бОльшая часть боевых потерь" и "все 105 безвозвратно потерянных..."
Ну а про "выводы" выше уже сказали :-))). "гормоны бурлят"...

От Паршев
К karlenko (09.07.2007 13:00:14)
Дата 09.07.2007 13:08:08

Вот Вы будете смеяться - но это не изобретение Тониной

>ничтоже сумняшеся сложила боевые и небоевые потери и сидит, радуется как дитя :)

скажем, умерших от ран и болезней суммируют испокон веков.
От Pav.Riga
К Паршев (09.07.2007 13:08:08)
Дата 09.07.2007 20:04:02

Re: Вот Вы...

>>ничтоже сумняшеся сложила боевые и небоевые потери и сидит, радуется как дитя :)

>скажем, умерших от ран и болезней суммируют испокон веков.
Ну это смотря кто- пример Верден 1916 -(по французской статистике в погибших включали всех умерших в госпиталях,а вот
немцы только включенных в суточный рапорт
боевых частей,а умерших в госпиталях от чего угодно к боевым потерям не причисляли)
Надо уметь вести правильный учет поднимающий дух питающегося брюквой
населения....
А форты Вердена пришлось оставить только
из жалости к гальской культуре.

С уважением к Вашему мнению.
От karlenko
К Паршев (09.07.2007 13:08:08)
Дата 09.07.2007 13:24:49

Re: Вот Вы...

>скажем, умерших от ран и болезней суммируют испокон веков.

А раненые - это разве без участия противника?!
Нужно как-то отделять людские потери и потери матчасти. В авариях и катастрофах техники билось тоже немало.
Или диагноз "отравилась колбасным ядом" тоже относится к боевым потерям? Смешного мало, но попадаются и такие в сводках потерь личного состава...
От Паршев
К karlenko (09.07.2007 13:24:49)
Дата 09.07.2007 13:40:19

Вы не поняли

>>скажем, умерших от ран и болезней суммируют испокон веков.
>
>А раненые - это разве без участия противника?!

раненые - с участием, заболевшие - без участия. Но их всегда суммируют.


>Или диагноз "отравилась колбасным ядом" тоже относится к боевым потерям?


Война - это не спорт, там не очки считают. Потери учитывают, чтобы знать свои и чужие силы и средства. Солдата нет - это главное, а уж от чего - это проблема другого уровня.
От badger
К Паршев (09.07.2007 13:08:08)
Дата 09.07.2007 13:18:54

Но при этом не заявляют их всех уничтоженными прямым воздействием на противника

>скажем, умерших от ран и болезней суммируют испокон веков.

Если, конечно, речь не идёт о применении бактериалогического оружия :D
Интересно, сокращение БО, аналогично ХО, применимо ?
От Паршев
К badger (09.07.2007 13:18:54)
Дата 09.07.2007 13:27:02

нет, конечно

потому что такое кривое понятие "уничтоженными прямым воздействием на противника" никто и не использует никогда.
От badger
К Паршев (09.07.2007 13:27:02)
Дата 09.07.2007 13:29:46

Хорошо, скажите прямое понятние :)

>потому что такое кривое понятие "уничтоженными прямым воздействием на противника" никто и не использует никогда.

И я уберу из этой фразы моё кривое, дабы она стала вам понятна :)
От Паршев
К badger (09.07.2007 13:29:46)
Дата 09.07.2007 14:35:10

Безвозврат и санитарные потери - и всё

Для техники на самом деле единой системы нет, но надо учитывать просто уничтоженную технику и повреждённую.
От badger
К Паршев (09.07.2007 14:35:10)
Дата 09.07.2007 17:47:25

А уничтоженную можно делить на

>просто уничтоженную технику и повреждённую.

Уничтоженную противником и уничтоженную своим личным составом ?
От Паршев
К badger (09.07.2007 17:47:25)
Дата 09.07.2007 17:56:20

А зачем?

>>просто уничтоженную технику и повреждённую.
>
>Уничтоженную противником и уничтоженную своим личным составом ?

Можно представить человека, которому это интересно, конечно. Естественно, в нормальных условиях отслеживается собственная аварийность. Но деление сложно провести - скажем у англичан было обычной практикой добивание своих транспортов, потерявших ход, хотя наши экипажи иногда приводили такие подбитые в порт. Кто их потопил, свои или противник? Противник по сути.
От ZaReznik
К Паршев (09.07.2007 17:56:20)
Дата 09.07.2007 20:22:57

А вот тем не менее делят ;)

Наверное такое особое деление во всех ВВС обусловлено высокой стоимостью самой техники и высокими требованиями к уровню подготовки как летного, так и наземного персонала.

Потому как очень легко представить "сферического коня в вакууме" - полк, побивший все свои самолеты при перебазировании.
От karlenko
К Паршев (09.07.2007 17:56:20)
Дата 09.07.2007 18:00:29

Re: А зачем?

>Можно представить человека, которому это интересно, конечно. Естественно, в нормальных условиях отслеживается собственная аварийность. Но деление сложно провести - скажем у англичан было обычной практикой добивание своих транспортов, потерявших ход, хотя наши экипажи иногда приводили такие подбитые в порт. Кто их потопил, свои или противник? Противник по сути.

Так выходит, Тонина и им подобные правы, которые получают потери путем простого вычитания остатка матчасти из общего количества на момент начала рассматриваемой операции?!!!
От Паршев
К karlenko (09.07.2007 18:00:29)
Дата 09.07.2007 18:37:03

А разве где-то делается по-другому?

>Так выходит, Тонина и им подобные правы, которые получают потери путем простого вычитания остатка матчасти из общего количества на момент начала рассматриваемой операции?!!!

Ну да, с учетом пополнений и т.п.
Это же всё детали, никому не интересные. А то приезжает новый командир дивизии, а старый сдает - "ну у меня всего 100 человек потерь за операцию". А в строю никого. А где они? От тифа померли, разбежались, из окружения не вышли... а так потери от врага небольшие.
От BIGMAN
К Паршев (09.07.2007 12:12:38)
Дата 09.07.2007 12:43:58

Re: Хе-хе. Полезная...

Да вякает какая-то сявка, да людей, занимающихся делом оскорбляет.
От Паршев
К BIGMAN (09.07.2007 12:43:58)
Дата 09.07.2007 12:55:26

А разве

>Да вякает какая-то сявка,

слово "сявка" - не оскорбление? Не говоря уж о том, что Вы, видимо, не совсем правильно представляете себе его значение.
Вообще на самом деле хороший тон - не говорить о людях за глаза такого, чего не смог бы повторить при личной встрече.
От BIGMAN
К Паршев (09.07.2007 12:55:26)
Дата 09.07.2007 13:54:55

Re: А разве


>Вообще на самом деле хороший тон - не говорить о людях за глаза такого, чего не смог бы повторить при личной встрече.

А я пытался общаться с ней на мухинском форуме - черт дернул меня этой глупостью заняться.
Одно самолюбование и стремление "засветиться" (ее дословная фраза) любым путем.

Касаемо же эпитетов, которыми она свох оппонентов (которые в отличие от нее каким-то багажом знаний обладают) - это вы можете лицезреть на ее "домашнем" Самиздате. Там она обещала "...п...кам по яйцам надавать..." и т.д., и т.п.
От И. Кошкин
К BIGMAN (09.07.2007 13:54:55)
Дата 10.07.2007 10:35:12

Гы-ы-ы-ы

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Касаемо же эпитетов, которыми она свох оппонентов (которые в отличие от нее каким-то багажом знаний обладают) - это вы можете лицезреть на ее "домашнем" Самиздате. Там она обещала "...п...кам по яйцам надавать..." и т.д., и т.п.

Ей хочется насилия))) Она явно мечтает о брутальном стройном блондине-мускулисте (впрочем, сейчас, наверное, сойдет низенький толстый курчавый брунет), который бросит на кровать и воспользуется своим превосходством.)))

И. Кошкин
От Паршев
К BIGMAN (09.07.2007 13:54:55)
Дата 09.07.2007 14:02:22

Re: А разве


>...это вы можете лицезреть на ее "домашнем" Самиздате. ...

Да господь с Вами, я в этом свальном грехе не участвую - я в данном случае вуайерист.
От BIGMAN
К Паршев (09.07.2007 14:02:22)
Дата 09.07.2007 14:07:46

Re: А разве


>Да господь с Вами, я в этом свальном грехе не участвую - я в данном случае вуайерист.

Да я тоже на Самиздате только "повуаерил". Но впечатление получил.
От Исаев Алексей
К Паршев (09.07.2007 12:55:26)
Дата 09.07.2007 13:15:45

Я лично готов О.Тонину назвать "тупой п-дой" в глаза

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Эта барышня - источник информационного шума. Причем ее цели и задачи лежат в ортогональной военной истории области.

С уважением, Алексей Исаев
От slavian~bf
К Исаев Алексей (09.07.2007 13:15:45)
Дата 10.07.2007 02:08:11

Re: Я лично...



>Эта барышня - источник информационного шума. Причем ее цели и задачи лежат в ортогональной военной истории области.



Я хоть и не «любитель люфтваффе», но считаю что она грубо высказалась о «любителях люфтваффе» И эти слова: «нежные гомосексуальные чувства к люфтваффе», явно говорят о том, что девушка не «сошла с ума за Родину», а о том, что ей «гордой и независимой защитнице Отечества» просто не хватает мужского внимания и мужской силы, вот она и грубит на тему «гомосексуализма» среди германофилов.


L …….с уважением S.
От Паршев
К Исаев Алексей (09.07.2007 13:15:45)
Дата 09.07.2007 13:25:42

Брутальненько. Но надеюсь, Вы добавите - что "это бизнес,

ничего личного" :)
От Исаев Алексей
К Паршев (09.07.2007 13:25:42)
Дата 09.07.2007 14:09:30

Средства к существованию я и О.Тонина добываем в разных областях

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я лишь хочу, чтобы поприще в.-и. науки и места обитания любителей истории не оглашались истошными брачными воплями(замаскированными под топик) нашей ТП-2007. Ну или чтобы она таки перекинула через седло и умчала в степь какого-нить незадачливого вьюношу(или не вьюношу).

С уважением, Алексей Исаев
От объект 925
К Исаев Алексей (09.07.2007 13:15:45)
Дата 09.07.2007 13:18:35

Ре: А кто сказал что

>Причем ее цели и задачи лежат в ортогональной военной истории области.
++++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1468552.htm
ети области плохо?:))

Алеxей