От Дмитрий Козырев
К All
Дата 09.07.2007 12:09:20
Рубрики WWII;

Зачем немцы с финами наступали на Лоухи?

т.е. понятно, что в северной карелии и заполярье наступление в принципе можно было вести только на трех направлениях - мурманском, кандалакшском и лоухи - и на каждом из них была развернута группировка в составе одного корпуса.

Непонятно вот что. Почему группировки имели практически равночисленый состав? Постфактум это обяснялось невозможностью обеспечить снабжение более двух соединений на каждом из направлений.

Однако Эрфурт совершено справедливо подмечал - что непонятно ЧЬЯ это была идея ввиду наличия железных дорог Рованиеми-Салла и Куолаярви-Кандалакша (т.е достаточно было связать две эти ветки (т.е. ок 30 км)).

С Мурманском ясно только относительно - имея в целом _оборонительную_ задачу (Петсамо) горный корпус Дитля поперся на Мурманск отчасти веря в собственную крутизну, отчасти чтобы сковать резервы от маневра на кандалакшское направление.

При этом пожалуй Варагнер-фьорд и Мотовский залв - единственное место, где малочисленые немецкие ВМС могли бы сыграть свою оперативную роль - т.к. срыв наступления гк всецело благодаря морскому десанту в З. Лице.

Но зачем при таком недостатке сил наступать еще и на Лоухи?!
Немцы валят на Маннергейма - Маннергейм на немцев.
При том, что с т.з. задачи "перерезать мурманскую дорогу" идеальными пунктами являются Кандалакша (что хотели немцы) и Белозерск (Сорока) - то что хотел Маннергейм после выхода на Свирь.
От Bokarev Alexandr
К Дмитрий Козырев (09.07.2007 12:09:20)
Дата 09.07.2007 14:39:22

Re: Зачем немцы...

С точки зрения финнов как таковых могло играть роль и стремление побыстрее занять всю территорию "своей" Карелии. Тем более что в Северной Карелии, как показали события 1921 года, про-финские симпатии были существенными. Это, конечно, не военный аспект наступления, а "локально-геополитический", но и его могли учитывать.

С уважением, Бокарёв Александр
От Владислав
К Bokarev Alexandr (09.07.2007 14:39:22)
Дата 12.07.2007 01:57:06

Re: Зачем немцы...

Доброе время суток!

>С точки зрения финнов как таковых могло играть роль и стремление побыстрее занять всю территорию "своей" Карелии. Тем более что в Северной Карелии, как показали события 1921 года, про-финские симпатии были существенными.

Существенными эти симпатии были в очень узкой среде -- у лесопромышленников, тесно связанных с Финляндией (лес-то вывозился ТОЛЬКО в Финляндию). Многие эти лесопромышленники еще до ПМВ принимали лютеранство, чем православная церковь была очень озабочена. Остальные симпатии изъявлялись только в финских газетах или под дулами финских винтовок.

В 41-м году этих лесопромышленников давно уже не было. Другое дело -- финны действительно искренне верили, что карелы являются с ними единой нацией и с распростертыми объятиями ждут освобождения от русских.


С уважением

Владислав
От Ктонибудь
К Bokarev Alexandr (09.07.2007 14:39:22)
Дата 09.07.2007 14:58:23

Re: Зачем немцы...

>С точки зрения финнов как таковых могло играть роль и стремление побыстрее занять всю территорию "своей" Карелии. Тем более что в Северной Карелии, как показали события 1921 года, про-финские симпатии были существенными. Это, конечно, не военный аспект наступления, а "локально-геополитический", но и его могли учитывать.

>С уважением, Бокарёв Александр

Не знаю не буду говорить за всю карелию но в лоухском районе симпатий к финнам не было как небыло и самих финов / лагерь в Чупе был ))))/может финны рассчитывали на симпатии заключенных))))))
От Ктонибудь
К Дмитрий Козырев (09.07.2007 12:09:20)
Дата 09.07.2007 12:59:43

Re: Зачем немцы...


>Но зачем при таком недостатке сил наступать еще и на Лоухи?!


Выход к морю
От Дмитрий Козырев
К Ктонибудь (09.07.2007 12:59:43)
Дата 09.07.2007 13:00:26

Re: Зачем немцы...


>>Но зачем при таком недостатке сил наступать еще и на Лоухи?!
>

>Выход к морю

А Кандалакша не выход?
От Ктонибудь
К Дмитрий Козырев (09.07.2007 13:00:26)
Дата 09.07.2007 13:39:33

Re: Зачем немцы...


>>>Но зачем при таком недостатке сил наступать еще и на Лоухи?!
>>
>
>>Выход к морю
>
>А Кандалакша не выход?

Понимаете я только что оттуда Там замечательное местечко Чупа.Это губа великолепно подходит для Базы тихое спокойное с кучкой островков место Ну и с выходом в море.Лучше для базы подлодок например не найти. Опять же судя по Гок который работает до сих пор Слюда гранит и т д очень даже нужно.А если еще и вспомнить какие и куда в ВОВ были Ж Д пути то для транспортировки леса например великолепное место/ Если открыть карту то с захватом чупы и постройкой там Базы ВМФ великолепные перспективы десанта на Терский берег ну и архангельск соответсвенно
От Фёдорыч
К Ктонибудь (09.07.2007 13:39:33)
Дата 09.07.2007 14:15:07

И я только что - из Лоухов (+)

Приветствую всех !


>>>>Но зачем при таком недостатке сил наступать еще и на Лоухи?!

Как вариант - аналогично нашему контрнаступлению под Москвой - финны били одновременно вдоль имеющихся дорог в надежде где-нибудь да прорваться.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Ктонибудь
К Фёдорыч (09.07.2007 14:15:07)
Дата 09.07.2007 15:00:20

Re: И я...

А вы где там были7 Охотились али рыбачили7
От Дмитрий Козырев
К Ктонибудь (09.07.2007 13:39:33)
Дата 09.07.2007 13:57:04

Re: Зачем немцы...

>>А Кандалакша не выход?
>
>Понимаете я только что оттуда Там замечательное местечко Чупа.Это губа великолепно подходит для Базы тихое спокойное с кучкой островков место Ну и с выходом в море.Лучше для базы подлодок например не найти. Опять же судя по Гок который работает до сих пор Слюда гранит и т д очень даже нужно.А если еще и вспомнить какие и куда в ВОВ были Ж Д пути то для транспортировки леса например великолепное место/ Если открыть карту то с захватом чупы и постройкой там Базы ВМФ великолепные перспективы десанта на Терский берег ну и архангельск соответсвенно


За информацию спасибо конечно. Но извините - по сравнению с Кандалакшей это существено лучше?
От Ктонибудь
К Дмитрий Козырев (09.07.2007 13:57:04)
Дата 09.07.2007 14:18:47

Re: Зачем немцы...



>За информацию спасибо конечно. Но извините - по сравнению с Кандалакшей это существено лучше?

Хм хороший вопрос честно не знаю но уверен что Кандалакша была очень серьезно защищена по сравнению с лоухским районом до мурманска 440 км то есть и аэродром в лоухах можно строить далее все таки опять же зачем терять силы на кандалакшу если с меньшими потерями и с той же эффективностёю будем пользовать Чупу

вот карта кстати разница видна

http://www.marshruty.ru/Google/Place.aspx?PlaceID=8a7d4dbe-8c6e-4350-bcf0-fd5c03d19b94
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (09.07.2007 13:57:04)
Дата 09.07.2007 14:03:27

Два варианта. Плюс кандалакшский залив можно заблокировать минами (-)