От Александр Стукалин
К All
Дата 11.07.2007 21:05:47
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Разработки--лауреаты "госпремии" Пентагона (Армии США) за 2006 г. (интересно)...

Награды за новые разработки
Командование сухопутных сил (армии) США вручило традиционные награды создателям величайших (с его точки зрения) изобретений 2006 года. Традиционно премии получают 10 военных разработок, которые использует или намеревается использовать армия США.

Мне понравилось это:
- Бронированные двери для «Хаммера». Разработка исследовательской лаборатории армии США.

...и это:
- Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
:-)

Остальные 8 лауреатов:
- Система борьбы с дорожными минами, разработанная исследовательской лабораторией армии США. Система разминирования навешивается на передней части автомобиля. Позволяет подрывать взрывные устройства на безопасном расстоянии. Данная технология активно применяется в Ираке и Афганистане.
- Робот-сапер, созданный исследовательским центром армейской авиации и ракетной техники. Он может действовать автономно или под дистанционным управлением и способен искать мины по «запаху», обнаруживая следы взрывных веществ.
- Защитное устройство для безопасного уничтожения неразорвавшихся боеприпасов или мин. Создатель - центр вооружений армии США. Позволяет с большой точностью уничтожать опасные находки, предотвращая опасный разлет осколков.
- Устройство для гарантированного открывания дверей автомобиля «Хаммер»Humvee, разработанное исследовательским центром армейской авиации и ракетной техники. Это устройство было создано на основе опыта войны в Ираке: солдаты, передвигающиеся в джипах, жаловались, что двери машин заклинивало в результате взрывов бомб и обстрелов.
- Система городского мониторинга, разработанная центром исследований электроники и коммуникаций армии. Позволяет совмещать систему глобального позиционирования, различные сенсоры и видеокамеры (в том числе ночного видения). В результате командование получает детальную информацию о передвижениях в городе и может отслеживать их.
- Система охраны периметра (центр вооружений армии). Новое поколение датчиков, давно применяемых для охраны военных баз и иных объектов. В ней используются несколько типов сенсоров (акустические, оптические и пр.), которые «привязаны» к системе глобального позиционирования и объединены в единую компьютерную сеть.
- Бронированная машина инженерной поддержки (центр вооружений армии). Лучше защищает экипаж и лучше справляется со своими прямыми обязанностями - разминирования, расчистки дорог и пр.
- Система создания карт (инженерный центр армии). Использует цифровую фотокамеру для создания «объемных» карт городского ландшафта. Позволяет командиру на месте создавать карты местности. Ныне эта технология позволила создать детальные планы всех крупных городов Ирака.
http://www.redstar.ru/2007/07/12_07/n.html
От Sergey Karpov
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 23:31:08

Кстати, пересказ КЗ довольно расплывчатый. Вот оригинал информации :

http://www.army.mil/-news/2007/06/15/3629-army-recognizes-greatest-inventions-for-2006/
От Чобиток Василий
К Sergey Karpov (11.07.2007 23:31:08)
Дата 12.07.2007 12:20:35

Re: Кстати, пересказ...

Привет!

Мда, премия за рым на двери это нечто...

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Чобиток Василий (12.07.2007 12:20:35)
Дата 12.07.2007 15:38:40

Да, целый институт работал...

Правда, я сомневаюсь, что за эту бретельку можно зацепить что-нибудь серьезное. Наверно, нас ожидает дальнейшее развитие этой конструкции, еще пару институтов подключат...
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (12.07.2007 12:20:35)
Дата 12.07.2007 15:05:31

Возможно, этот рым реально спасает жизни (-)
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (12.07.2007 15:05:31)
Дата 13.07.2007 11:28:37

Да, вероятно так оно и есть...

Привет!

Рома, я на премию в области техники смотрю немножко с другой точки зрения. Естественно, основной из критериев - полезность, а что может быть полезнее спасения жизней?

Но полезности мало, важно, что это должно быть нечто, что трудно придумать и/или реализовать. Должна быть оригинальность конструкции, она не обязана быть сложной, но в случае простоты неочевидной ("все гениальное просто").

Рассмотрим данный случай.

Условная беседа заказчика-вояки и конструктора.

- Проблема: дверь клинит при взрыве, в результате гибнут солдаты. Снаружи им тоже помочь не могут.
- Почему не могут помочь?
- Не могут открыть дверь, ее же заклинило.
- Ну так пусть используют рычаг.
- Но его не к чему приложить. Мы даже лебедкой можем, да зацепиться не что...

После того, как известно, что снажи могут даже трос подвести ответ очевиден.

Т.е. приделать к двери крюк, рым, кольцо с точки зрения конструирования настолько является очевидным после того как озвучена проблема, что я не понимаю за что тут можно давать премии национального масштаба...

Кстати, кроме вполне очевидного кольца у меня появилось сразу несколько вариантов, что там можно сделать, чтобы заклившую дверь можно было открыть в том числе изнутри. Варианты простые в реализации, но могут быть эффективными, а с точки зрения конструкции намного оригинальнее банального кольца, к которому еще трос надо подвести.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (13.07.2007 11:28:37)
Дата 13.07.2007 12:14:23

Премия не за это дана (+)

Доброе время суток!
В данном случае, как я понимаю, премия дана за 1)то, что разработчики оперативно узнали о проблеме 2)осознали её важность для пользователя 3)предложили простое и дешевое решение в виде копеечного рымка, монтируемого силами экипажа с помошью дрели и гаечного ключа 4)которое было практически реализовано и показало свою эффективность. Не вскрывать же автогеном, как наши в своё время в Берлине.
А что можно сделать сложнее и лучше - кто же спорит. Наградили не за техническую навороченность, а за работоспоосбную систему связи между войсками, наукой и производством.

С уважением, Роман
От Чобиток Василий
К Роман Алымов (13.07.2007 12:14:23)
Дата 13.07.2007 14:28:10

Re: Премия не...

Привет!
>Доброе время суток!
> В данном случае, как я понимаю, премия дана за 1)то, что разработчики оперативно узнали о проблеме 2)осознали её важность для пользователя 3)предложили простое и дешевое решение в виде копеечного рымка, монтируемого силами экипажа с помошью дрели и гаечного ключа 4)которое было практически реализовано и показало свою эффективность.

Угу, только помогает эта хрень когда снаружи кто-то есть, у него есть тросик, этот тросик есть чем дернуть и все это вместе никая сволочь не держит под огнем...

А так, да - эффективно.

> А что можно сделать сложнее и лучше - кто же спорит.

А почему ты решил, что мои варианты сложнее? ;-)

>Наградили не за техническую навороченность, а за работоспоосбную систему связи между войсками, наукой и производством.

Ага :) Про "науку" мне особенно понравилось. Рома, повторяю, технической премией награждено тривиальнейшее решение (и не лучшее из возможных).

Я не возражаю, что кольцо на двери полезно и имеет большое значение для спасения людей, но награждать такие решения - показывать, что остальные не награжденные "изобретения" вообще ниже плинтуса.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Роман Алымов (13.07.2007 12:14:23)
Дата 13.07.2007 13:03:00

узкая спцлзация, ага

> А что можно сделать сложнее и лучше - кто же спорит. Наградили не за техническую навороченность, а за работоспоосбную систему связи между войсками, наукой и производством.

===Наши бы просто в частях петли приварили бы к дверям, не трубя об этом как о гениальном изобретении и не дожидаясь, пока кто-то там наверху узнает, даст задание, профинансирует, испытает, изготовит и спустит в войска.
От Дмитрий Ховратович
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 22:18:49

Система открывания дверей Хаммера

Это случайно не то же самое, чем пользовались советские космонавты из анекдота?
От СВАН
К Дмитрий Ховратович (11.07.2007 22:18:49)
Дата 11.07.2007 22:52:30

Re: Система открывания...

Кувалда, что ли? "Биг рашн спэйс хаммер", как писал Дивов?

СВАН
От Дмитрий Ховратович
К СВАН (11.07.2007 22:52:30)
Дата 11.07.2007 23:47:14

Re: Система открывания...

>Кувалда, что ли?

Отож...
От Stalker
К Дмитрий Ховратович (11.07.2007 23:47:14)
Дата 12.07.2007 01:10:15

Ре: Система открывания...

Здравствуйте
>>Кувалда, что ли?
>
>Отож...


речь насколько понимаю идет о системе позволяющей быстро вышибить двери у которых заклинил замок - как изнутри так и снаружи. Система кстати очень полезная при подрывах, и если вы обьясните мне как это можно заменить кувалдой - я буду вам очень благодарен
С уважением
От tarasv
К Stalker (12.07.2007 01:10:15)
Дата 12.07.2007 01:21:35

Ре: Система это очень громко сказано :)

>речь насколько понимаю идет о системе позволяющей быстро вышибить двери у которых заклинил замок - как изнутри так и снаружи. Система кстати очень полезная при подрывах, и если вы обьясните мне как это можно заменить кувалдой - я буду вам очень благодарен

Вот и вся система

http://www.army.mil/-images/2007/06/15/5747/army.mil-2007-06-19-120451.jpg



как видно работает только наружу а изнутри таки удобней кувалдой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Stalker
К tarasv (12.07.2007 01:21:35)
Дата 12.07.2007 02:21:52

Ре: Система это...

Здравствуйте
>>речь насколько понимаю идет о системе позволяющей быстро вышибить двери у которых заклинил замок - как изнутри так и снаружи. Система кстати очень полезная при подрывах, и если вы обьясните мне как это можно заменить кувалдой - я буду вам очень благодарен
>
> Вот и вся система

>
http://www.army.mil/-images/2007/06/15/5747/army.mil-2007-06-19-120451.jpg




там пиропатроны должны быть. Иначе она ничего не стоит. Да, а кувалдой изнутри помахать нельзя. Не получится


> как видно работает только наружу а изнутри таки удобней кувалдой.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От Дмитрий Ховратович
К Stalker (12.07.2007 02:21:52)
Дата 12.07.2007 11:29:38

Ре: Система это...

> Да, а кувалдой изнутри помахать нельзя. Не получится

Теперь система махает, все автоматизировано. Кувалду можно побольше взять опять же.
От AlexNE
К Stalker (12.07.2007 02:21:52)
Дата 12.07.2007 04:26:15

Пиропатрон на пару кило ВВ?


>там пиропатроны должны быть. Иначе она ничего не стоит. Да, а кувалдой изнутри помахать нельзя. Не получится

Пиропатроны хороши, когда конструкция целая. А если её взрывом деформировало - то либо никакой пиропатрон её уже не вишибет, либо вышибет вместе с экипажем.

А вот крюки снаружи - это правильно. Дело нескольких секунд - накинуть трос и дернуть другой машиной.
От Zamir Sovetov
К AlexNE (12.07.2007 04:26:15)
Дата 12.07.2007 13:45:34

Лучше термитную

>> там пиропатроны должны быть. Иначе она ничего не стоит. Да, а кувалдой изнутри помахать нельзя. Не получится
> Пиропатроны хороши, когда конструкция целая. А если её взрывом деформировало - то либо никакой пиропатрон её уже не вишибет, либо вышибет вместе с экипажем.


шашку в силовые дуги и автоматический сенсор :-))

> А вот крюки снаружи - это правильно. Дело нескольких секунд - накинуть трос и дернуть другой машиной.

Тогда не крюк - а ракету с поводком :-))
От kcp
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 22:16:33

Господи, сколько же у них бабок (-)
От Sergey Karpov
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 22:14:12

Напомнило советские НИИ в 1980-х

Неподготовленность армии США к карательным, оккупационным и прочим не напрямую военным операциям, была очевидна всякому с каким-то количеством мозгов - никакого опыта подобных взаимодействий в американской истории нет. (главная ошибка администрации - неспособность предвидеть попадание армии в несвойственные для нее обстоятельства).

Между тем, в начале 1980-х в военной промышленности СССР имел место свой технологический шок от кампаний в Сирии и Афганистане - в военных НИИ пытались авральным порядком придумать новые технологии. Там где я работал, была тема "Бастион" - сенсор для распознавания ползущих к палаткам душманов. Создать сенсор не удалось - тему закрыли.
От Кантри
К Sergey Karpov (11.07.2007 22:14:12)
Дата 11.07.2007 23:17:09

Re: Напомнило советские...

>Неподготовленность армии США к карательным, оккупационным и прочим не напрямую военным операциям, была очевидна всякому с каким-то количеством мозгов - никакого опыта подобных взаимодействий в американской истории нет. (главная ошибка администрации - неспособность предвидеть попадание армии в несвойственные для нее обстоятельства).

>Между тем, в начале 1980-х в военной промышленности СССР имел место свой технологический шок от кампаний в Сирии и Афганистане - в военных НИИ пытались авральным порядком придумать новые технологии. Там где я работал, была тема "Бастион" - сенсор для распознавания ползущих к палаткам душманов. Создать сенсор не удалось - тему закрыли.

Жаль... Но отрицательный результат - тоже результат. Результатом могла быть комплексная система контроля местности.
От Sergey Karpov
К Кантри (11.07.2007 23:17:09)
Дата 11.07.2007 23:19:13

Re: Напомнило советские...

>Жаль... Но отрицательный результат - тоже результат. Результатом могла быть комплексная система контроля местности.

К тем разработкам хорошо подходит вот эта цитата :

"А смешно то, что эти "рацухи" если и будут применяться, то только в шоу. А потом их тихонько под сукно положат. Зато яйцеголовый будет всю жизнь ходить и гордиться собой. И думать, что бы еще такого же бесполезного и эффектного придумать"

А системы, упомянутые в американском списке уже работают в реальных условиях.
От Robert
К Sergey Karpov (11.07.2007 23:19:13)
Дата 12.07.2007 04:30:15

Ре: Напомнило советские...

>А системы, упомянутые в американском списке уже работают в реальных условиях.

Сравнили.

СССР за 10 лет в Афганистане противопартизанского БТР в серию не запустил. Россия за две чеченскиx войны - практически тоже.

Американцы комплекты бронирования грузовиков и прочие миноустойчивые БТР стали поставлять (серийные) в войска в первый же иракский год, a ничего подобного ранее не производилось и не выпускалось.
От Роман Алымов
К Robert (12.07.2007 04:30:15)
Дата 12.07.2007 15:11:21

Это всё от нашей бедности (+)

Доброе время суток!
У нас, видимо, как только предлагают что-то "противопартизанское" - так тут же возниакет вопрос "А как это будет в условиях ядерной войны работать?". И в мыслях нет, что грузовики эти бронированные уже челт через пять в лучшем случае будут списаны и в металлолом сданы по износу, а то и раньше... Американцы же смело позволяют себе заведомо одноразовую технику -отдавая себе отчёт, что она именно одноразовая (на одну кампанию) и не предъявляя к ней мегатребований.

С уважением, Роман
От Рядовой-К
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 22:05:29

Re: Разработки--лауреаты "госпремии"

>Награды за новые разработки
>Командование сухопутных сил (армии) США вручило традиционные награды создателям величайших (с его точки зрения) изобретений 2006 года. Традиционно премии получают 10 военных разработок, которые использует или намеревается использовать армия США.

>Мне понравилось это:
>- Бронированные двери для «Хаммера». Разработка исследовательской лаборатории армии США.

А меня вот равнодушным оставило, не впечатлило т.с. ;))

>...и это:
>- Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
>:-)

А вот это как раз без шуток, по-моему, очень полезная может оказаться штука для противопартизанских действий.

>- Устройство для гарантированного открывания дверей автомобиля «Хаммер»Humvee, разработанное исследовательским центром армейской авиации и ракетной техники. Это устройство было создано на основе опыта войны в Ираке: солдаты, передвигающиеся в джипах, жаловались, что двери машин заклинивало в результате взрывов бомб и обстрелов.

Кто-то пролоббировал. ИМХО - устройство то полезное видать, да вот уровень для "госпремии" маловат.;))

>- Бронированная машина инженерной поддержки (центр вооружений армии). Лучше защищает экипаж и лучше справляется со своими прямыми обязанностями - разминирования, расчистки дорог и пр.

Интересно, что имеется в виду.

>- Система создания карт (инженерный центр армии). Использует цифровую фотокамеру для создания «объемных» карт городского ландшафта. Позволяет командиру на месте создавать карты местности. Ныне эта технология позволила создать детальные планы всех крупных городов Ирака.

А вот наличию такой штуки можно и нужно завидовать и хотеть себе.

> http://www.redstar.ru/2007/07/12_07/n.html
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Кантри
К Рядовой-К (11.07.2007 22:05:29)
Дата 11.07.2007 23:23:03

Re: Разработки--лауреаты "госпремии"


>>- Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
>>:-)
>
>А вот это как раз без шуток, по-моему, очень полезная может оказаться штука для противопартизанских действий.

Какой штат? Какие вычмощности? Какие каналы связи? Какие ПО обработки видеоизображений? Вот попил, так попил!

>>- Бронированная машина инженерной поддержки (центр вооружений армии). Лучше защищает экипаж и лучше справляется со своими прямыми обязанностями - разминирования, расчистки дорог и пр.
>
>Интересно, что имеется в виду.

Дистанционно управляемый бульдозер с ЭМ тралом и глушилкой для радиовзрывателей.

>>- Система создания карт (инженерный центр армии). Использует цифровую фотокамеру для создания «объемных» карт городского ландшафта. Позволяет командиру на месте создавать карты местности. Ныне эта технология позволила создать детальные планы всех крупных городов Ирака.
>
>А вот наличию такой штуки можно и нужно завидовать и хотеть себе.

Полностью согласен!!!
От Кантри
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 21:46:05

Re: Разработки--лауреаты "госпремии"

>Награды за новые разработки
>Командование сухопутных сил (армии) США вручило традиционные награды создателям величайших (с его точки зрения) изобретений 2006 года. Традиционно премии получают 10 военных разработок, которые использует или намеревается использовать армия США.

>Мне понравилось это:
>- Бронированные двери для «Хаммера». Разработка исследовательской лаборатории армии США.

>...и это:
>- Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
>:-)

Готов преджложить:
а) система натягивания каски на голову при резком ее (головы) движении;
б) звуковой сигнал при достижении винтовкой пятого от емкости магазина патрона (система работает на пороховом генераторе и издает звук 150 Дб, что позволяет не только проинформировать об этом стрелка, но и напугать всех окружающих).
в) акустическая система, предназначенная исключительно для экипажей БТТ (система глушит все другие сообщения для экипажа и не позволяет отвлекать его от прослушивания записей, что, несомненно положительно скажется на моральном состоянии экипажа)
г) специальное предложение - для действий в условиях пустыни и жаркой местности; к танку или БМП прицепляется бочка с ароматизированной водой и опрыскивателями (При приближении к вражеским позициям, эти девайсы выходят вперед и включаются. Пехота, истосковавшись по влаге, вынуждена следовать в кильвальтере, что бы не потерять ни капли из драгоценной влаги.) Тем самым достигается спайка в наступлении пехоты и БТТ.
От tarasv
К Кантри (11.07.2007 21:46:05)
Дата 11.07.2007 22:13:54

А что смешного в том что за небольшие рацухи на высоком уровне награждают? (-)
От Кантри
К tarasv (11.07.2007 22:13:54)
Дата 11.07.2007 23:14:32

Re: А что...

А смешно то, что эти "рацухи" если и будут применяться, то только в шоу. А потом их тихонько под сукно положат. Зато яйцеголовый будет всю жизнь ходить и гордиться собой. И думать, что бы еще такого же бесполезного и эффектного придумать.
Напоминает малую саперную лопатку - миномет, предлавшийся в 41-м. Вместо черенка - ствол 50-мм миномета. Наши оказались умнее...
От tarasv
К Кантри (11.07.2007 23:14:32)
Дата 12.07.2007 00:08:54

Re: рацухи вполне нормальные

>А смешно то, что эти "рацухи" если и будут применяться, то только в шоу.

Ну так раскройте мысль - чем так смешон комплект навесного бронирования для дверей Хаммера, вы уверенны что он нафиг никому не нужен или проушины на эти двери которые превращают процес их открытия снаружи в случае заклинивания из геморойной операции в вполне выполнимую и даже механизируемую с помощью лебедки. Нормальные рацухи ИМХО.

Слово "изобретение" коробит? Так американцы любую фигню изобретением называют.

>Напоминает малую саперную лопатку - миномет, предлавшийся в 41-м. Вместо черенка - ствол 50-мм миномета. Наши оказались умнее...

А ну поятно очередной стеб на тему "ну пиндосы и тупые" не более.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Cat
К tarasv (12.07.2007 00:08:54)
Дата 12.07.2007 15:48:57

Конечно амеры тупые

Проблема открывания при заклинивании давно решена. Корпуса редукторов из двух половин, которые собираются с небольшим натягом для обеспечения точности расточки мест под подшипники, имеют специальные фаски-скосы в стыке, куда при необходимости вставляется лом. Что мешало сделать такую же фигню в Хаммере, непонятно.
От Расстрига
К Cat (12.07.2007 15:48:57)
Дата 13.07.2007 12:15:56

Сидел я в ихнем хаммере

>Проблема открывания при заклинивании давно решена. Корпуса редукторов из двух половин, которые собираются с небольшим натягом для обеспечения точности расточки мест под подшипники, имеют специальные фаски-скосы в стыке, куда при необходимости вставляется лом. Что мешало сделать такую же фигню в Хаммере, непонятно.

Хамви, если уж говорить правильно. Тесно там. Ломом изнутри шуровать крайне неудобно будет, особенно если слегка покоцают.

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Cat
К Расстрига (13.07.2007 12:15:56)
Дата 13.07.2007 13:00:14

Re: Сидел я...

>
>Хамви, если уж говорить правильно. Тесно там. Ломом изнутри шуровать крайне неудобно будет, особенно если слегка покоцают.

===Ну кроме лома есть еще монтировки, "фомки" и прочие полезные, но более компактные штуки. А данная приблуда изнутри открыть тоже никак не помогает.
От Captain Africa
К Cat (12.07.2007 15:48:57)
Дата 13.07.2007 08:08:24

Re: Конечно амеры...

>Проблема открывания при заклинивании давно решена. Корпуса редукторов из двух половин, которые собираются с небольшим натягом для обеспечения точности расточки мест под подшипники, имеют специальные фаски-скосы в стыке, куда при необходимости вставляется лом. Что мешало сделать такую же фигню в Хаммере, непонятно.

Наверное то, что куда дороже чем повесить рым. Особенно на уже существующем парке техники.
От ZaReznik
К tarasv (11.07.2007 22:13:54)
Дата 11.07.2007 23:04:33

Все прально. На больших рацухах - большие бабки зарабатывают :))))) (-)
От Rwester
К Александр Стукалин (11.07.2007 21:05:47)
Дата 11.07.2007 21:32:18

мне вот эта понравилась...

Здравствуйте!

>...и это:
>- Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
А что, системка-то, если до ума довести, перспективу имеет. Например, если нужно быстро решить некоторые предельно теоретические задачки. Скажем совместить активность в данной точке с движением объектов (машин, людей). Скажем, просмотреть так движение конвоев с связи с остальными объектами, движение вокруг баз и прочее, системно так сказать. Имхо, контрикам инфы на ребеллов вывалится уйма.

да и частные задачи можно будет решать.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (11.07.2007 21:32:18)
Дата 12.07.2007 13:45:24

А разве в Израиле

>> - Система анализа закономерностей (центр вооружений армии). Система позволяет отслеживать определенные закономерности в передвижениях местных жителей, транспортных средств, изменений ландшафта и пр. и сигнализировать, если происходит что-то необычное. Фактически это коллекция фотоизображений, их анализ позволяет заметить подозрительные изменения. С середины 2006 года применяется в Ираке.
> А что, системка-то, если до ума довести, перспективу имеет. Например, если нужно быстро решить некоторые предельно теоретические задачки. Скажем совместить активность в данной точке с движением объектов (машин, людей). Скажем, просмотреть так движение конвоев с связи с остальными объектами, движение вокруг баз и прочее, системно так сказать. Имхо, контрикам инфы на ребеллов вывалится уйма.
> да и частные задачи можно будет решать.

Такой системы нет? Где-то читал, что у них территории палестинцев и граница вообще отмоделирована в виртуальности и данные он-лайн идут со всевозмоных датчиков в комплексе.
От Rwester
К Zamir Sovetov (12.07.2007 13:45:24)
Дата 12.07.2007 17:06:51

это маленько другое

Здравствуйте!

>Такой системы нет? Где-то читал, что у них территории палестинцев и граница вообще отмоделирована в виртуальности и данные он-лайн идут со всевозмоных датчиков в комплексе.
тоже штука хорошая. Привязка гпс с работой датчиков это круто, но эта система "отслеживания закономерностей" берет другим: она может набирать инфу по гораздо большему количеству объектов в том числе и позволяет выявлять некие очень виртуальные и многоговорящие связи;-))). Т.е. чтобы обмануть систему датчиков, нужно изучать искусство маскироваться под ветошь, технику бесшумного шага и прочие тактические радости;-)))).
А чтобы бороться с этой системой нужно совершать чудеса на уровне организации, так чтобы система принимала деятельность организации за "шум" и не проявлялась.

Рвестер, с уважением
От Zamir Sovetov
К Rwester (12.07.2007 17:06:51)
Дата 12.07.2007 19:19:00

Не, именно то самое

>> Такой системы нет? Где-то читал, что у них территории палестинцев и граница вообще отмоделирована в виртуальности и данные он-лайн идут со всевозмоных датчиков в комплексе.
> тоже штука хорошая. Привязка гпс с работой датчиков это круто, но эта система "отслеживания закономерностей" берет другим: она может набирать инфу по гораздо большему количеству объектов в том числе и позволяет выявлять некие очень виртуальные и многоговорящие связи;-))). Т.е. чтобы обмануть систему датчиков, нужно изучать искусство маскироваться под ветошь, технику бесшумного шага и прочие тактические радости;-)))).
> А чтобы бороться с этой системой нужно совершать чудеса на уровне организации, так чтобы система принимала деятельность организации за "шум" и не проявлялась.

Не только фиксация и запись, но и анализ, как "по потоку", так и ретроспективно.
От Моцарт
К Rwester (11.07.2007 21:32:18)
Дата 12.07.2007 00:23:29

Простор для параноиков

-Штирлиц идёт по коридору!
-по какому коридору?
-по нашему коридору.
От Rwester
К Моцарт (12.07.2007 00:23:29)
Дата 12.07.2007 09:36:55

не то слово!

Здравствуйте!

ребеллы, если против них с такой доведенной системой работать либо резко увеличат уровень организации, что сомнительно, либо сами параноиками станут. Будут искать в своих рядах коварных шпионов, подозревать всех и вся, а то и снизят активность (фанфары, разработчикам - огромный пряник)

А главный прикол в этой системе в том, что она информацию накапливает. Вначале понятно будет хаос.

Аналогию приведу. Знаете байку про Менделеева и бездымный порох? Она из этой же серии. Не нужны супер шпиёны, нужно просто посчитать.

Рвестер, с уважением
От Евгений Путилов
К Rwester (12.07.2007 09:36:55)
Дата 12.07.2007 11:42:21

Re: не то...

Доброго здравия!
>Здравствуйте!

>ребеллы, если против них с такой доведенной системой работать либо резко увеличат уровень организации, что сомнительно, либо сами параноиками станут. Будут искать в своих рядах коварных шпионов, подозревать всех и вся, а то и снизят активность (фанфары, разработчикам - огромный пряник)

>А главный прикол в этой системе в том, что она информацию накапливает. Вначале понятно будет хаос.

Согласен. Штука по идее разработчиков должна помочь рассмотреть в комплексе вещи, раньше друг с другом не сопоставлявшиеся. Разве только в МВД толковый городовой (участковый, шериф)настолько же комплексно рассматривает ксвой район ответственности на криминогенность.

В сочетании с "кредитной историей" района может существенно помочь в решении задачи, именуемой "снижение партизанской (террористической) активности в заданном районе".

>Рвестер, с уважением
С уважением, Евгений Путилов.