От Dervish
К Александр Стукалин
Дата 15.07.2007 03:12:16
Рубрики Современность;

Ничего не понял. Как можно говорить о "выполняют его требования по факту" при...

День добрый, уважаемые.

>Подписи стран НАТО на "адаптированном" ДОВСЕ есть, от них нет ратификационных грамот...
>И тем не менее они выполняют его требования, не ратифицировав, -- по факту.

Ничего не понял. Как можно говорить о "выполняют его требования по факту" при расширении военных структур НАТО на восток, приеме в НАТО бывших советских республик и стран ОВД, размещении на их территории (в близи россйских границ) новых баз, вооружения, средств ПРО и прочем?

ДОВСЕ как я понимаю был направлен на сохранение баланса обычных вооружений.
Дейставия НАТО как я понимаю этот баланс нарушают.
О каком "выполнении требований по факту" тогда Вы говорите?

С уважением - Dervish
От Александр Стукалин
К Dervish (15.07.2007 03:12:16)
Дата 15.07.2007 04:11:03

Re: Ничего не

>Ничего не понял. Как можно говорить о "выполняют его требования по факту" при расширении военных структур НАТО на восток, приеме в НАТО бывших советских республик и стран ОВД, размещении на их территории (в близи россйских границ) новых баз, вооружения, средств ПРО и прочем?
ДОВСЕ уже давно не делит Европу на НАТО и ОВД, в противном случае выполнять его не смог бы никто при всем желании -- из-за "физического" исчезновения ОВД и СССР как таковых.
ДОВСЕ устанавливает четкие национальные и территориальные предельные уровни по конкретным видам вооружений -- для каждого из его "подписантов" конкретно.
ДОВСЕ не запрещает создавать новые военные союзы или расширять/сокращать старые.
ДОВСЕ не запрещает размещать иностранные войска на территории других государств.
ДОВСЕ не ограничивает ПРО, он даже ПВО вообще никак не ограничивает.
Еще раз: ДОВСЕ оговаривает только потолки обычных вооружений для государств и территорий.

>ДОВСЕ как я понимаю был направлен на сохранение баланса обычных вооружений.
>Дейставия НАТО как я понимаю этот баланс нарушают.
>О каком "выполнении требований по факту" тогда Вы говорите?
Никакие действия НАТО, в том числе и анонсированные на будущее, не нарушают пока ограничений ДОВСЕ.
От Dervish
К Александр Стукалин (15.07.2007 04:11:03)
Дата 15.07.2007 06:18:16

Если ДОВСЕ "оговаривает потолки обычных вооружений для государств и территорий"

День добрый, уважаемые.

>ДОВСЕ устанавливает четкие национальные и территориальные предельные уровни по конкретным видам вооружений -- для каждого из его "подписантов" конкретно.

>ДОВСЕ не запрещает размещать иностранные войска на территории других государств.

>Еще раз: ДОВСЕ оговаривает только потолки обычных вооружений для государств и территорий.


Как тогда перемещение новых иностранных войск в страны, где их не было может "не нарушать" потолки для стран и территрий?

Пример - в Прибалтике появляеются ВВС НАТО. Это не нарушает "баланса" согласно ДОВСЕ?

Если - "нет", то нафига России учатие в таком договоре, когда очевидно что такое приближение чужих войск к ее границам этому "договорам" никак не противоречит?! И при этом этот самый "договор" ограничивает возможности России парировать подобные потенциально опасные действия?


С уважением - Dervish
От Александр Стукалин
К Dervish (15.07.2007 06:18:16)
Дата 15.07.2007 11:08:12

Re: Если ДОВСЕ...

>Как тогда перемещение новых иностранных войск в страны, где их не было может "не нарушать" потолки для стран и территрий?
Оно вполне может не нарушать ДОВСЕ. Упрощенно говоря: например, если страна Х имеет квоту, условно, в 200 танков, а США или другая страна НАТО решили разместить там 100 своих, то это можно сделать, уменьшив количество собственных танков страны Х с 200 до 100.

>Пример - в Прибалтике появляеются ВВС НАТО. Это не нарушает "баланса" согласно ДОВСЕ?
См. мои постинги выще -- про Прибалтику и 4 истребителя под Шауляем.

>Если - "нет", то нафига России участие в таком договоре, когда очевидно что такое приближение чужих войск к ее границам этому "договорам" никак не противоречит?!
Тогда зачем Россия сама его подписывала и ратифицировала всего три года назад?

>И при этом этот самый "договор" ограничивает возможности России парировать подобные потенциально опасные действия?
Пока он такие возможности также не ограничивает...
От И.Пыхалов
К Александр Стукалин (15.07.2007 11:08:12)
Дата 15.07.2007 11:14:21

Просто внешняя политика РФ стала менее сервильной

>>Если - "нет", то нафига России участие в таком договоре, когда очевидно что такое приближение чужих войск к ее границам этому "договорам" никак не противоречит?!
>Тогда зачем Россия сама его подписывала и ратифицировала всего три года назад?

Чуть-чуть, самую малость, но стала.
От Александр Стукалин
К И.Пыхалов (15.07.2007 11:14:21)
Дата 15.07.2007 14:18:13

А что есть "сервильность", по-Вашему, в данном контексте? (-)