От Дмитрий Козырев
К Олег...
Дата 16.07.2007 14:52:21
Рубрики WWII; Танки;

Re: Так при...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Правильно - он относиться к износоустойчивости танков :)
>
>Мы о погоде

о погоде.

>или о том, почему немцы не выфпустили достаточно
>износоустойчивых танков, а наши как-то выпустили?

>Погода тут при чем?

С т.з. автора исходного поста - погода усугубила износ недостаточного кол-ва нем. танков.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Олег...
К Дмитрий Козырев (16.07.2007 14:52:21)
Дата 16.07.2007 15:05:01

Re: Так при...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>С т.з. автора исходного поста - погода усугубила износ недостаточного кол-ва нем. танков.

Тогда как мы смогли взять Берлин?
Или погода в это вресмя отсутсвовала как данность?

Или танки у нас были более износоустойчивыми
и их выпустили больше, потому что немцы в 1941
еще не отмобилизовали свою промышленность.

Вот именно. Отсюда и вывод, что немцы, ввиду каких-то причин
не смогли отмобилизовкать промышленность за два с лишним года войны
(сентябрь 1939-го - декабрь 1ё941-го)
и обладая гораздо большими возможностями,
чем русские не смогли налидить производство
достаточного колличества износоустойчивых танков.

Причина одна, и я тут уже неоднократно ее называл -
природная скудоумость немцев не позволила им
победить. И погода тут вообще не при чем.
Она еще Наполеону мешала, могли бы и выводы сделать.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (16.07.2007 15:05:01)
Дата 16.07.2007 15:11:45

Re: Так при...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>С т.з. автора исходного поста - погода усугубила износ недостаточного кол-ва нем. танков.
>
>Тогда как мы смогли взять Берлин?

Приехали и взяли.

>Или погода в это вресмя отсутсвовала как данность?

Присутсвовала.

>Или танки у нас были более износоустойчивыми

Вряд ли. Скорее их было больше.
Просто выпуск танков постоянно обеспечивал восполнение потерь как боевых, так и вследствие износа.
Кстати емнип в 1944 г ок 1,5 тыс советских танков списаны по категории "застрял в грязи и брошен".

>и их выпустили больше, потому что немцы в 1941
>еще не отмобилизовали свою промышленность.

нет, немцы выпустили в 1941 танков недостаточно для восполнения потерь, т.к. неотмобилизовали свою промышленность.

>Вот именно. Отсюда и вывод, что немцы, ввиду каких-то причин
>не смогли отмобилизовкать промышленность за два с лишним года войны
>(сентябрь 1939-го - декабрь 1ё941-го)

да. И причины эти вообщем известны.

>Причина одна, и я тут уже неоднократно ее называл -
>природная скудоумость немцев не позволила им
>победить.

Разве почетно победить дурачков? Разве достойно заплатить за это 27 млн жизней?
От Олег...
К Дмитрий Козырев (16.07.2007 15:11:45)
Дата 16.07.2007 15:17:35

Re: Так при...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Вряд ли. Скорее их было больше.

Я имел ввиду, что у немцев было два пути
что-нибудь противопоставить этому:
- делать либо более износоустойчивые танки;
- либо делать их больше.

Возможности у них были для обоих путей вместе.
Не шмогли-с...

>нет, немцы выпустили в 1941 танков недостаточно для восполнения потерь, т.к. неотмобилизовали свою промышленность.

Они уже два года воюют, а промышленность не отмобилизовали!
"Ну тупые, тупые"...

>да. И причины эти вообщем известны.

>Разве почетно победить дурачков? Разве достойно заплатить за это 27 млн жизней?

Чисто технических возможностей у них было хоть отбавляй.
В том числе и уничтожить мирного населения 20 млн.

Вот мозгов не было, чем и объясняются эти 20 млн.

Потери обеих сторон примерно одинаковые, сами знаете.
Жертвы - на совести их, тупых недоумков.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (16.07.2007 15:17:35)
Дата 16.07.2007 15:37:32

Re: Так при...

>Возможности у них были для обоих путей вместе.
>Не шмогли-с...

>>нет, немцы выпустили в 1941 танков недостаточно для восполнения потерь, т.к. неотмобилизовали свою промышленность.
>
>Они уже два года воюют, а промышленность не отмобилизовали!
>"Ну тупые, тупые"...

Зачем этот пропагандизм?
Приоритеты работы их промышленности задокументированы.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (16.07.2007 15:37:32)
Дата 16.07.2007 15:56:38

Не понял...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Приоритеты работы их промышленности задокументированы.

И что? Я не в курсе, чего-ж они делали вместо танков?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (16.07.2007 15:56:38)
Дата 16.07.2007 15:57:41

Re: Не понял...

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Приоритеты работы их промышленности задокументированы.
>
>И что? Я не в курсе, чего-ж они делали вместо танков?

подводные лодки и зенитные орудия.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (16.07.2007 15:57:41)
Дата 16.07.2007 17:43:54

Нет, не пойдет...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>подводные лодки и зенитные орудия.

Станочного парка и производственных мощностей
у них с лихвой хватало бы и на танки.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (16.07.2007 17:43:54)
Дата 16.07.2007 17:54:09

Re: Нет, не

>>подводные лодки и зенитные орудия.
>
>Станочного парка и производственных мощностей
>у них с лихвой хватало бы и на танки.

У них сырья не хватало и рабочей силы.
От Bronevik
К Олег... (16.07.2007 15:05:01)
Дата 16.07.2007 15:11:34

Re: Так при...

Доброго здравия!
>Причина одна, и я тут уже неоднократно ее называл -
>природная скудоумость немцев не позволила им
>победить. И погода тут вообще не при чем.
>Она еще Наполеону мешала, могли бы и выводы сделать.
Вы уж простите, но тт Вы чушь несёте. Промышленность не мобилизовавалась в Германии потому, что фюллер не желал снижать уровень жизни немцев.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Олег...
К Bronevik (16.07.2007 15:11:34)
Дата 16.07.2007 15:20:05

Вот в этом и тупость.

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Она еще Наполеону мешала, могли бы и выводы сделать.

>Вы уж простите, но тт Вы чушь несёте. Промышленность не мобилизовавалась в Германии потому, что фюллер не желал снижать уровень жизни немцев.

То есть хотели и рыбку сьесть, и кост и здать.
И пеример Наполеона не помог, хотя был хорошо известен.

Кроме как тупостью либо самого Гитлера,
и его избирателей, либо нации в целом
объяснить я это ну никак не могу.

Другие варианты есть?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Bronevik
К Олег... (16.07.2007 15:20:05)
Дата 16.07.2007 15:24:52

Re: Вот в...

Доброго здравия!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>>Она еще Наполеону мешала, могли бы и выводы сделать.
>
>>Вы уж простите, но тт Вы чушь несёте. Промышленность не мобилизовавалась в Германии потому, что фюллер не желал снижать уровень жизни немцев.
>
>То есть хотели и рыбку сьесть, и кост и здать.
>И пеример Наполеона не помог, хотя был хорошо известен.

У Гитлера перед глазами был опыт ПМВ, где лишения мирного населения в ходе войны привели к революции и свержению кайзера.

>Кроме как тупостью либо самого Гитлера,
>и его избирателей, либо нации в целом
>объяснить я это ну никак не могу.
 Это не тупость--ЭТО авантюризм.

>Другие варианты есть?
См.выше.

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Олег...
К Bronevik (16.07.2007 15:24:52)
Дата 16.07.2007 15:29:59

Re: Вот в...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>У Гитлера перед глазами был опыт ПМВ, где лишения мирного населения в ходе войны привели к революции и свержению кайзера.

Ну и? Чего воевать начинать?

> Это не тупость--ЭТО авантюризм.

Это одна из разновидностей тупости.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Bronevik
К Олег... (16.07.2007 15:29:59)
Дата 16.07.2007 15:31:52

Re: Вот в...

Доброго здравия!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>У Гитлера перед глазами был опыт ПМВ, где лишения мирного населения в ходе войны привели к революции и свержению кайзера.
>
>Ну и? Чего воевать начинать?

По многим причинам. Из реваншизма, хотя бы.

>> Это не тупость--ЭТО авантюризм.
>
>Это одна из разновидностей тупости.

"Не всегда"(С) С Польшей, Норвегией и Францией прокатило, почему бы не попробывать ещё раз?

>Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...