От tramp
К Добрыня
Дата 16.07.2007 20:04:33
Рубрики Древняя история;

А вам-то чем Сун Цзы не потрафил? (-)
От Добрыня
К tramp (16.07.2007 20:04:33)
Дата 16.07.2007 20:11:10

Мне?! Не потрафил?! Да я его даже не читал (отрывки только какие-то).

Приветствую!
Я просто усомнился в практической полезности этого занятия в применении к реалиям ХХ-XXI века.
Только и всего.
А так даже не сомневаюсь - это чрезвычайно элегантно и по-востночному цветисто написанная вещь. Но нам-то с этой цветистости какая польза? На Востоке всё излагают мудро и цветисто - закачаешься от мудрости их писцов...
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Dervish
К Добрыня (16.07.2007 20:11:10)
Дата 16.07.2007 22:17:38

Так может все-таки сначала прочитаее, прежде чем дискутировать? (-)

-
От Добрыня
К Dervish (16.07.2007 22:17:38)
Дата 16.07.2007 22:38:36

Я много чего не читал.

Приветствую!
Уважаемый Dervish, я и Веды не читал.
Но прочтённых отрывков из Сунь-Цзы мне хватило, чтобы сделать вывод что это интересная исключиетельно для любителей старины и восточной образности вещь. А в реальности полезная не в большей степени, чем все эти прочие восточные кунгфу.
Ну нечему нас китайцам в военном деле учить, нечему.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Chestnut
К Добрыня (16.07.2007 20:11:10)
Дата 16.07.2007 20:22:21

Re: Мне?! Не...

>А так даже не сомневаюсь - это чрезвычайно элегантно и по-востночному цветисто написанная вещь.

вот чего там нет, так это "восточной цветистости"

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Добрыня
К Chestnut (16.07.2007 20:22:21)
Дата 16.07.2007 20:31:16

Да?

Приветствую!
>вот чего там нет, так это "восточной цветистости"
"Будь скромен как девушка", "быстр как заяц" - или как там его - это не цветисто?
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От tramp
К Добрыня (16.07.2007 20:31:16)
Дата 16.07.2007 20:34:21

Re: Да?

>Приветствую!
>>вот чего там нет, так это "восточной цветистости"
>"Будь скромен как девушка", "быстр как заяц" - или как там его - это не цветисто?
Это для легкоусвояемости материала.

с уважением
От Добрыня
К tramp (16.07.2007 20:34:21)
Дата 16.07.2007 21:01:23

Но цветисто? Да-нет? (-)
От tramp
К Добрыня (16.07.2007 21:01:23)
Дата 16.07.2007 22:39:08

Образно (-)
От tramp
К Добрыня (16.07.2007 20:11:10)
Дата 16.07.2007 20:20:25

Re: Мне?! Не...

>Приветствую!
>Я просто усомнился в практической полезности этого занятия в применении к реалиям ХХ-XXI века.
>Только и всего.
Ну если все понимать прям таки буквально... Вы знаете, на творчество А.Суворова можно посмотреть непредвзятым взглядом и увидеть много интересных для современности вещей.

>А так даже не сомневаюсь - это чрезвычайно элегантно и по-востночному цветисто написанная вещь. Но нам-то с этой цветистости какая польза? На Востоке всё излагают мудро и цветисто - закачаешься от мудрости их писцов...
"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости"

>С уважением, Д..
>Злоба и правда несовместимы.
с уважением
От Добрыня
К tramp (16.07.2007 20:20:25)
Дата 16.07.2007 20:27:11

Re: Мне?! Не...

Приветствую!
>>Я просто усомнился в практической полезности этого занятия в применении к реалиям ХХ-XXI века.
>>Только и всего.
>Ну если все понимать прям таки буквально... Вы знаете, на творчество А.Суворова можно посмотреть непредвзятым взглядом и увидеть много интересных для современности вещей.

Вы удивитесь, но любой житель деревни Вам тоже наговорит много мудрых вещей, если обстановка будет располагающей. Ну и что?

>"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости"

Очень цветисто! Правда донельзя банально по п.3-4, эта мудрость была доступна любому европейскому феодальчику, слыхом не слыхивавшего про Сунь-Цзы. А вот по п.1 - очень интересно бы узнать, как Вы его поняли в реалиях ХХ-ХХI века, на примерах...

>>С уважением, Д..
>>Злоба и правда несовместимы.
>с уважением
Злоба и правда несовместимы.
От tramp
К Добрыня (16.07.2007 20:27:11)
Дата 16.07.2007 20:32:58

Re: Мне?! Не...

>Приветствую!
>>>Я просто усомнился в практической полезности этого занятия в применении к реалиям ХХ-XXI века.
>>>Только и всего.
>>Ну если все понимать прям таки буквально... Вы знаете, на творчество А.Суворова можно посмотреть непредвзятым взглядом и увидеть много интересных для современности вещей.
>
>Вы удивитесь, но любой житель деревни Вам тоже наговорит много мудрых вещей, если обстановка будет располагающей. Ну и что?

"Что" заключается в разности решаемых задач.

>>"Самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости"
>
>Очень цветисто! Правда донельзя банально по п.3-4, эта мудрость была доступна любому европейскому феодальчику, слыхом не слыхивавшего про Сунь-Цзы. А вот по п.1 - очень интересно бы узнать, как Вы его поняли в реалиях ХХ-ХХI века, на примерах...
Тэрмин "информационная война" и фамилие Лиддел-Гард знакомы?

>Злоба и правда несовместимы.
с уважением
От Добрыня
К tramp (16.07.2007 20:32:58)
Дата 16.07.2007 20:40:37

Re: Мне?! Не...

Приветствую!
>>Вы удивитесь, но любой житель деревни Вам тоже наговорит много мудрых вещей, если обстановка будет располагающей. Ну и что?
>
>"Что" заключается в разности решаемых задач.

А какие задачи позволяет решать творчество Сунь-Цзы, кроме, извиняюсь, мозготурбации интеллигенсткой?

>Тэрмин "информационная война" и фамилие Лиддел-Гард знакомы?

Осталось выяснить, имел ли в виду Сунь-Цзы информационную войну в этом изречении - или опять же очередную банальность типа "лучше успеть быстрее, чем враг"?

С уважением, Д.
Злоба и правда несовместимы.
От Jabberwock
К Добрыня (16.07.2007 20:40:37)
Дата 16.07.2007 20:50:00

Не стоит недооценивать банальности


>Осталось выяснить, имел ли в виду Сунь-Цзы информационную войну в этом изречении - или опять же очередную банальность типа "лучше успеть быстрее, чем враг"?

Существует масса банальных утверждений типа "Лучше быть учёным, чем неучем", ну, на крайний случай "Помолчи, за умного сойдёшь".
Но поразительно, что всегда находятся люди, которые их упорно игнорируют.

>С уважением, Д.
>Злоба и правда несовместимы.
От Dervish
К Jabberwock (16.07.2007 20:50:00)
Дата 16.07.2007 22:19:09

+5 (-)

-
От Добрыня
К Jabberwock (16.07.2007 20:50:00)
Дата 16.07.2007 21:02:56

Не стоит недооценивать своё и искать правду в экзотике. (-)