От Harkonnen
К Azinox
Дата 16.07.2007 21:57:26
Рубрики Танки;

Re: Новые тяжелые...


>А где их можно посмотреть и вообще, где можно получить более подробную информацию об этой технике ?

БМПТ-К-64
Вес машины (без вооружения) - 17.7 тонн.Габариты - 6.0Х3.1Х1.9.
Борт -82 +20
Корма - 40
Нос - 270-300
Высота отсека десанта - 1.3 м.
Десант - 8 (+2-3 экипаж)
Скорочтьт - 105 км.ч.
Запас хода - 800 км.
От R1976
К Harkonnen (16.07.2007 21:57:26)
Дата 17.07.2007 14:07:37

Re: Новые тяжелые...


>>А где их можно посмотреть и вообще, где можно получить более подробную информацию об этой технике ?
>
>БМПТ-К-64
>Вес машины (без вооружения) - 17.7 тонн.Габариты - 6.0Х3.1Х1.9.
>Борт -82 +20
>Корма - 40
>Нос - 270-300
>Высота отсека десанта - 1.3 м.
>Десант - 8 (+2-3 экипаж)
>Скорочтьт - 105 км.ч.
>Запас хода - 800 км.
ТТХ неверные. Для размышлений. БМП-2 весит 16 ТОНН. И я не ипомню что ее борт был в 60 мм и нос в 200.
Да и запас хода великоват.
От Harkonnen
К R1976 (17.07.2007 14:07:37)
Дата 17.07.2007 14:33:35

Re: Новые тяжелые...


>ТТХ неверные. Для размышлений. БМП-2 весит 16 ТОНН. И я не ипомню что ее борт был в 60 мм и нос в 200.
>Да и запас хода великоват.

Верные, это колесная машина а не гусеничная )))
От R1976
К Harkonnen (17.07.2007 14:33:35)
Дата 17.07.2007 14:52:36

Re: Новые тяжелые...


>>ТТХ неверные. Для размышлений. БМП-2 весит 16 ТОНН. И я не ипомню что ее борт был в 60 мм и нос в 200.
>>Да и запас хода великоват.
>
>Верные, это колесная машина а не гусеничная )))
Вы вес листа в 60 мм представте. И размеры машины с такой броней весом в 17 тонн. У товариша БТ-7 броня была в 15.
От Harkonnen
К R1976 (17.07.2007 14:52:36)
Дата 17.07.2007 15:05:14

Re: Новые тяжелые...


>>Верные, это колесная машина а не гусеничная )))
>Вы вес листа в 60 мм представте. И размеры машины с такой броней весом в 17 тонн. У товариша БТ-7 броня была в 15.

Вы не в теме. Вес 17, 7 тонн, это обеспечено прогрессивными решениями в плане компановки и конструктивных решений.

Исключение системы карданных валов уменьшает высоту машины более чем на 0,35 м. Компактная силовая установка делает ее на 2 метра короче "страйкера", на 40 см ниже. При этом внутренний полезный объем меньше чем на страйкере всего на 7%.


[2K]


От doctor64
К Harkonnen (17.07.2007 15:05:14)
Дата 17.07.2007 16:16:07

Re: Новые тяжелые...


>>>Верные, это колесная машина а не гусеничная )))
>>Вы вес листа в 60 мм представте. И размеры машины с такой броней весом в 17 тонн. У товариша БТ-7 броня была в 15.
>
>Вы не в теме. Вес 17, 7 тонн, это обеспечено прогрессивными решениями в плане компановки и конструктивных решений.
А так же секретным достижением украинских ученых - антигравом на торсионных полях. К сожалению, антиграф для своей работы требует регулярной смазки диоксиновым медом. В связи с этим разработка пока не вышла из опытной стадии.
От Harkonnen
К doctor64 (17.07.2007 16:16:07)
Дата 17.07.2007 16:23:19

Re: Новые тяжелые...

Да ладно, хватит уже завидовать :-) Через лет 10-15 в РФ тоже сделают нормальный БТР.
От R1976
К Harkonnen (17.07.2007 15:05:14)
Дата 17.07.2007 16:05:27

Re: Новые тяжелые...


>>>Верные, это колесная машина а не гусеничная )))
>>Вы вес листа в 60 мм представте. И размеры машины с такой броней весом в 17 тонн. У товариша БТ-7 броня была в 15.

>Вы не в теме. Вес 17, 7 тонн, это обеспечено прогрессивными решениями в плане компановки и конструктивных решений.
Это Вы не в теме.
>Десант до 12 чел. (+2 МВ и КТ-НО)
ВЫ ПИСАЛИ ?
Размещение 14 человек требует определенного внутреннего объема. Который определяет габаритные размеры.
Габариты меньше БМП, у украинских танкостроителей состряпать удастся только на макетах. С чучелами карликов.
А при одинаковых габаритных размерах (см. одинаковой площади брони) поднять толщину борта до 60 мм, а носа до 300 при возрастании массы всего на 1.7 тонны....
-))))))))))))))))))))))))))
В СССР такого не удалось сделать, конструируя БМП-2Д.
Если вы называете экваливентную толщину брони то машину дешевле из золота делать. Чем из титано-вольфрамо -ванадиевой брони-)))) с прослойками из кевлара.
Батальон таких девайсов Украинскую армию бес штанов оставит.

>Исключение системы карданных валов уменьшает высоту машины более чем на 0,35 м. Компактная силовая установка делает ее на 2 метра короче "страйкера", на 40 см ниже. При этом внутренний полезный объем меньше чем на страйкере всего на 7%.
А Вы сравнивайте не со Страйкером, а с БМП-2 у которой нет карданов тоже, или БТР-80.

Попил.
От Harkonnen
К R1976 (17.07.2007 16:05:27)
Дата 17.07.2007 16:16:53

Re: Новые тяжелые...


>Это Вы не в теме.

Нет, вы совсем не понимаете о чем говорите.

>ВЫ ПИСАЛИ ?
>Размещение 14 человек требует определенного внутреннего объема.

Десант до 12/2 чел на БМПВ-64
Десант 8/2 чел на БМПТ-К-64

>Габариты меньше БМП, у украинских танкостроителей состряпать удастся только на макетах.

Габариты БМПТ-К-64 я указал. Сравните.

>А при одинаковых габаритных размерах (см. одинаковой площади брони) поднять толщину борта до 60 мм, а носа до 300 при возрастании массы всего на 1.7 тонны....

Нет, вы опять не в теме, борт аналогичен Т-64 (82мм) + экран 20 мм. Плюс ДЗ.
Это на БМПТ-К-64, БМПВ-64.
Нос у БМПВ-64 аналогичен танку + ВДЗ.
У БМПВ-64 - несколько облегчен.

>В СССР такого не удалось сделать, конструируя БМП-2Д.

Дурацкий пример.

>Если вы называете экваливентную толщину брони то машину дешевле из золота делать.

Это физические габариты.

>А Вы сравнивайте не со Страйкером, а с БМП-2 у которой

У БМП-2 гусеничный тяжелдый движетель.

> Попил.

Попил - см. Россия (БМП-3, Бухча, Альаец и прочая картонная фигня по цене 2 миллиона баксов с защитой от пневматической винтовки с 3-х километров) и БМПТ до кучи.
От R1976
К Harkonnen (17.07.2007 16:16:53)
Дата 17.07.2007 18:24:07

Re: Новые тяжелые...Хе.Хе.


>>Это Вы не в теме.
>
>Нет, вы совсем не понимаете о чем говорите.

Занятно.
>
>Десант до 12/2 чел на БМПВ-64
>Десант 8/2 чел на БМПТ-К-64

>
>Габариты БМПТ-К-64 я указал. Сравните.

>>А при одинаковых габаритных размерах (см. одинаковой площади брони) поднять толщину борта до 60 мм, а носа до 300 при возрастании массы всего на 1.7 тонны....
>
>Нет, вы опять не в теме, борт аналогичен Т-64 (82мм) + экран 20 мм. Плюс ДЗ.
>Это на БМПТ-К-64, БМПВ-64.
>Нос у БМПВ-64 аналогичен танку + ВДЗ.
>У БМПВ-64 - несколько облегчен.

Так вы мне все таки подскажите. Как сии девайсы поимели борт в 82 мм при массе в 17 тонн ? Пусть и лоб останется не 300 мм , а 82.
Если вы полазите в БМП-2 то заметите что там лишнего места НЕТ. Традиционная советская плотная компоновка. Даже пулеметчика пришлось за мехводом разместить.

>>В СССР такого не удалось сделать, конструируя БМП-2Д.
>
>Дурацкий пример.
Вы так и не поняли что масса зависит от габаритов ?

>>Если вы называете экваливентную толщину брони то машину дешевле из золота делать.
>
>Это физические габариты.
 И что их можно как то обойти ?

>>А Вы сравнивайте не со Страйкером, а с БМП-2 у которой
>
>У БМП-2 гусеничный тяжелдый движетель.
 Ээээ по тонне гуска.Зато нет карданов. Минимальная высота.Хе.Хе.

>
>Попил - см. Россия (БМП-3, Бухча, Альаец и прочая картонная фигня по цене 2 миллиона баксов с защитой от пневматической винтовки с 3-х километров) и БМПТ до кучи.
Я сторониик идеи Мардера-2.
Но корыто на пневматике с броней в 200 мм ..... Пару залпов игольчатой шрапнелью и ваши хваленые БМП встанут . Поскольку им попорвет всю резину. А потом добивай ОФС. Или РПГ.
Гусеничная БМП на базе Т-64 не лишено здравого смысла. Но чуствую экономика Ваша не потянет.
С такми ТТХ. 105 кмч .Хе. Кстати ее масса без вооружения в базовой комплектации помнится все таки 32 тонны.
От Azinox
К Harkonnen (16.07.2007 21:57:26)
Дата 17.07.2007 05:20:49

Re: Новые тяжелые...

Здравствуйте.

>>А где их можно посмотреть и вообще, где можно получить более подробную информацию об этой технике ?
>
>БМПТ-К-64
>Вес машины (без вооружения) - 17.7 тонн.Габариты - 6.0Х3.1Х1.9.
>Борт -82 +20
>Корма - 40
>Нос - 270-300
>Высота отсека десанта - 1.3 м.
>Десант - 8 (+2-3 экипаж)
>Скорочтьт - 105 км.ч.
>Запас хода - 800 км.

Скажите, а какой ресурс планируется для такой тяжелой машины ? Сравним ли он будет с ресурсом ходовой БМП-1,2,3 ? Потом, бронирование показано реальное или "в эквиваленте" ? Если реальное, то тоже не понятно, зачем нос 300мм (ясно, что от танка остался, но зачем такая броня БМП - ведь не для танковой дуэли создается машина).

Вы писали ниже, что планируется заменить все БМП Украинской армии на такие машины - а хватит ли ресурсов: на сколько возрастает количество потребляемого топлива в части, после замены всех БМП на новую БМП-64 ?


С уважением.
От Harkonnen
К Azinox (17.07.2007 05:20:49)
Дата 17.07.2007 10:28:25

Re: Новые тяжелые...


>Скажите, а какой ресурс планируется для такой тяжелой машины ? Сравним ли он будет с ресурсом ходовой БМП-1,2

Если оставят 5тдф-а то не сравним. (У бмп-1.2) в 2 раза выше ресурс движка.
Но думаю поставят новый по слабее (зачем там для 18-25 т) машины 700 л.с.?

>Потом, бронирование показано реальное или "в эквиваленте" ? Если реальное, то тоже не понятно, зачем нос 300мм (ясно, что от танка остался, но зачем такая броня БМП - ведь не для танковой дуэли создается машина).

Реальное, скорее. Нос защитит от ПТУР и БПС перспективных пушек БМП до 90 мм.
На БМПВ-64 нос танковый с ВДЗ, на БМПТ-к-64 нос тоже танковый но легче и потоньше.

>Вы писали ниже, что планируется заменить все БМП Украинской армии на такие машины - а хватит ли ресурсов: на сколько возрастает количество потребляемого топлива в части, после замены всех БМП на новую БМП-64 ?

1. Я не писал, что планируется заменить все БМП
2. Ресурсов - сомневаюсь.
3. Потребление топлива не возрастет, выигрыш будет за счет унификации. А з.чей для Т-64 и машин на его базе хватит на десятилетия вперед.