От Bronevik
К Bronevik
Дата 16.07.2007 22:55:45
Рубрики WWII; ВВС;

Re: "Люди! Гдэ ви?" (-)
От Андю
К Bronevik (16.07.2007 22:55:45)
Дата 16.07.2007 23:02:20

Шо вы так кричите ? Диты ж сплять. (+)

Здравствуйте,

У Замулина в первом томе "Курского излома", со ссылкой на наши доки, указано, что 5-го июля перед фронтом 6-ой Гв.А немецкая авиация 8-го АК выбамбливала наши минные поля.

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андю (16.07.2007 23:02:20)
Дата 16.07.2007 23:20:30

Re: "Благодарствуем барин! Век Вашу доброту помнить будем!"(С) "-)

Доброго здравия!
>Здравствуйте,

>У Замулина в первом томе "Курского излома", со ссылкой на наши доки, указано, что 5-го июля перед фронтом 6-ой Гв.А немецкая авиация 8-го АК выбамбливала наши минные поля.

А более подробных сведение нет?

>Всего хорошего, Андрей.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Андю
К Bronevik (16.07.2007 23:20:30)
Дата 16.07.2007 23:56:08

Re: "Благодарствуем барин!...

Здравствуйте,

>А более подробных сведение нет?

стр. 314-315, цитируется отчёт инженерных войск ВФ : "...На ряде участков ... при подрыве одного танка из танка, следующего за ним, вызывалась авиация, которая бомбила указанный район, деминируя таким образом данное направление. ...Указанные выше методы деминирования минных полей и преодоления противотанковых рвов отмечены по показаниям пленных, в первые два-три дня наступления и в дальнейшем не наблюдались". ЦАМО РФ, ф.203, оп.2845, д.227, л.22.

Было и ещё что-то, но сейчас не нашёл.

Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андю (16.07.2007 23:56:08)
Дата 17.07.2007 00:07:41

Re: "Благодарствуем барин!...

Доброго здравия!
>Здравствуйте,

>>А более подробных сведение нет?
>
>стр. 314-315, цитируется отчёт инженерных войск ВФ : "...На ряде участков ... при подрыве одного танка из танка, следующего за ним, вызывалась авиация, которая бомбила указанный район, деминируя таким образом данное направление. ...Указанные выше методы деминирования минных полей и преодоления противотанковых рвов отмечены по показаниям пленных, в первые два-три дня наступления и в дальнейшем не наблюдались". ЦАМО РФ, ф.203, оп.2845, д.227, л.22.

А оценку эффективности метода в отчёте нет?

>Было и ещё что-то, но сейчас не нашёл.

>Всего хорошего, Андрей.
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Геннадий
К Bronevik (17.07.2007 00:07:41)
Дата 17.07.2007 22:25:16

насчет эффективности

>Доброго здравия!
>>Здравствуйте,
>
>>>А более подробных сведение нет?
>>
>>стр. 314-315, цитируется отчёт инженерных войск ВФ : "...На ряде участков ... при подрыве одного танка из танка, следующего за ним, вызывалась авиация, которая бомбила указанный район, деминируя таким образом данное направление. ...Указанные выше методы деминирования минных полей и преодоления противотанковых рвов отмечены по показаниям пленных, в первые два-три дня наступления и в дальнейшем не наблюдались". ЦАМО РФ, ф.203, оп.2845, д.227, л.22.
>
>А оценку эффективности метода в отчёте нет?

Присоединяюсь к просьбе. Приходилось читать, не вспомню где, что наши применяли по минным полям артиллерию. Но эффективность была низкой, т.к. мины взрывались только при прямом попадании.
От Дмитрий Козырев
К Геннадий (17.07.2007 22:25:16)
Дата 18.07.2007 17:43:40

Re: насчет эффективности

>Присоединяюсь к просьбе. Приходилось читать, не вспомню где, что наши применяли по минным полям артиллерию. Но эффективность была низкой, т.к. мины взрывались только при прямом попадании.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1268/1268844.htm

От Геннадий
К Дмитрий Козырев (18.07.2007 17:43:40)
Дата 18.07.2007 20:25:02

Re: насчет эффективности

>>Присоединяюсь к просьбе. Приходилось читать, не вспомню где, что наши применяли по минным полям артиллерию. Но эффективность была низкой, т.к. мины взрывались только при прямом попадании.
>

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1268/1268844.htm


Только огнем артиллериии,

проделывающей проходы в обнаруженных минных полях, можно добиться успеха. (1936)

Но уже в ПС-45:

212. Проходы в противотанковых минных полях пробивают при полной невозможности разминировать

поля силами сапер.
=========

То есть, насколько понял, это предусматривалось, но как применялось, и насколько эффективно? Верно ли, что мины взрывались только при прямом попадании? Тогда распод снарядов должен быть очень большим. Вот вместо "очень большим", не могли бы Вы цифры поставить?
От Дмитрий Козырев
К Геннадий (18.07.2007 20:25:02)
Дата 19.07.2007 09:10:30

Re: насчет эффективности

>То есть, насколько понял, это предусматривалось, но как применялось, и насколько эффективно?

Применялось. Что занчит "эффективно" или нет?
Если выделить снарядов по норме - то можно пробить проход.


>Верно ли, что мины взрывались только при прямом попадании?

Это какасется только сренекалиберной артиллерии. Рекомендовалось срелять 120 мм минометами или 122 мм гаубицами.


>Тогда распод снарядов должен быть очень большим. Вот вместо "очень большим", не могли бы Вы цифры поставить?

сейчас под рукой нет но порядка 200 на один проход шириной 15 м.
От tsa
К Геннадий (18.07.2007 20:25:02)
Дата 18.07.2007 20:46:43

Re: насчет эффективности

Здравствуйте !

>То есть, насколько понял, это предусматривалось, но как применялось, и насколько эффективно? Верно ли, что мины взрывались только при прямом попадании?

Снаряды дивизионной и корпусной артиллерии проделывают достаточно большие воронки, выкапывая и разбрасывая нажимные мины. Кроме того, комья земли и осколки вызывают повреждения или срабатывания противопехотных мин натяжного действия на довольно заметном расстаянии.

С уважением, tsa.
От Геннадий
К tsa (18.07.2007 20:46:43)
Дата 18.07.2007 21:06:25

Re: насчет эффективности

>Здравствуйте !

>>То есть, насколько понял, это предусматривалось, но как применялось, и насколько эффективно? Верно ли, что мины взрывались только при прямом попадании?
>
>Снаряды дивизионной и корпусной артиллерии проделывают достаточно большие воронки, выкапывая и разбрасывая нажимные мины. Кроме того, комья земли и осколки вызывают повреждения или срабатывания противопехотных мин натяжного действия на довольно заметном расстаянии.

Спасибо! По действию я понял. А по применению? Описаны ли случаи? И каков расход снарядов?
От tsa
К Геннадий (18.07.2007 21:06:25)
Дата 18.07.2007 21:19:30

Сори. Данных не имею. :(

Здравствуйте !

>Спасибо! По действию я понял. А по применению? Описаны ли случаи? И каков расход снарядов?

Учитывая, что после войны этом метод забросили, расход видимо был значительным, а эффективность не очень.

С уважением, tsa.
От Геннадий
К tsa (18.07.2007 21:19:30)
Дата 18.07.2007 22:19:24

Спасибо! (-)
От Андю
К Bronevik (17.07.2007 00:07:41)
Дата 17.07.2007 00:12:03

Увы, цитата обрывается на приведённом месте. Но до конца книгу я ещё не прочёл. (-)