От Дмитрий Козырев
К Andrew~Sol
Дата 17.07.2007 10:31:22
Рубрики WWII;

Re: артиллерия в...

>Подскажите ваше мнение.
>То что у немцев гаубичная артиллерия было равномерно локализованна на дивизионном уровне - это оптимально для 41-42 или 43-45 годов.

это для всех годов оптимально.

>С одной стороны более тесное взаимодействие. С другой стороны корпусные и армейские арт.части усиления - не фонтан.

У кого "не фонтан"? Вы думаете у немцев не было гаубичной артиллерии РГК?

>Или такие массы артиллерии как наши корпуса прорыва это от низкой культуры управления огнем.

Это от сокращения времени артподготовки, использования затратных (по боеприпасам), но эффективных по воздействию огневых задач, а также от специфики снабжения - на бОльшее кол-во артиллерии выделяют больше снарядов.
От Andrew~Sol
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 10:31:22)
Дата 17.07.2007 12:56:39

Re: артиллерия в...

>У кого "не фонтан"? Вы думаете у немцев не было гаубичной артиллерии РГК?

а что у немцев было в артилерии РГК
пушки 17см и мортиры 21см но это отд батареи макс дивизионы по моемому не фонтан.
От генерал Чарнота
К Andrew~Sol (17.07.2007 12:56:39)
Дата 17.07.2007 13:37:55

Re: артиллерия в...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>а что у немцев было в артилерии РГК

По М.-Г.

Май 1940 г.:

6 легких артиллерийских дивизионов, из которых 5 были моторизованы; 5 дивизионов 105 мм пушек по 3 батареи в каждом.

27 моторизованных дивизионов 105 мм пушек трехбатарейного состава.

21 смешанный моторизованный артиллерийский дивизион, по 2 батареи 150-мм тяжелых полевых гаубиц и по 1 батарее 105-мм пушек в каждом.

41 моторизованный дивизион тяжелых полевых гаубиц по 3 батареи тяжелых полевых гаубиц калибра 150 мм в каждом.

2 моторизованных дивизиона 240-мм гаубиц по 2 батареи двухорудийного состава в каждом.

2 смешанных моторизованных артиллерийских дивизиона по 2 батареи 210-мм мортир (трехорудийного состава) и по 1 батарее 150-мм пушек в каждом.

15 моторизованных дивизионов 210-мм мортир по 3 батареи трехорудийного состава в каждом.

4 дивизиона и 1 батарея мортир большой мощности на механической тяге: 624-й и 641-й дивизионы, в каждом 1 батарея 210-мм мортир (3 орудия) и 2 батареи 305-мм мортир (по 2 орудия в каждой), 815-й дивизион, 3 батареи по 2 мортиры калибра 305-мм в каждой, 800-й дивизион в составе: 810-й батареи (1 мортира калибра 355-мм), 820-й батареи (1 мортира калибра 420-мм), 830-й батареи (1 мортира калибра 420-мм), 779-я батарея (2 мортиры калибра 305-мм).

4 моторизованных дивизиона 150-мм пушек по 3 батареи трехорудийного состава в каждом; моторизованная батарея 150-мм пушек (3 орудия).

2 моторизованных дивизиона 210-мм пушек (дивизион двухбатарейного состава, по 2 орудия в батарее, и дивизион однобатарейного состава, в батарее 2 орудия).

2 моторизованных дивизиона 240-мм пушек: 1-й дивизион двухбатарейного состава (по 2 орудия в каждой батарее) дивизион артполка трехбатарейного состава (по 2 орудия в каждой батарее).
От генерал Чарнота
К генерал Чарнота (17.07.2007 13:37:55)
Дата 17.07.2007 13:40:42

Re: артиллерия в...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Июнь 1941.

29 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 3 батареи 105-мм пушек в каждом).

12 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 2 батареи тяжелых полевых гаубиц и 1 батарее 105-мм пушек в каждом).

34 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона (по 3 батареи тяжелых полевых гаубиц в каждом).

3 тяжелых артиллерийских дивизиона на конной тяге (по 3 батареи тяжелых полевых гаубиц в каждом).

19 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 3 батареи 210-мм мортир в каждом).

2 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона (по 2 батареи 240-мм гаубиц в каждом).

2 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона (по 3 батареи 305-мм мортир в каждом).

1 тяжелый моторизованный артиллерийский дивизион (1 батарея 305-мм мортир и 1 батарея 350-мм мортир).

7 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 3 батареи 150-мм пушек в каждом).

1 тяжелая моторизованная артиллерийская батарея (150-мм пушки).

2 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона 210-мм пушек (в одном дивизионе — 2, в другом — 3 батареи).

2 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона (по 2 батареи 240-мм пушек в каждом).

1 батарея специальной артиллерии (матчасть «0/40»).

И это ффсё - не считая железнодорожной артиллерии.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (17.07.2007 13:40:42)
Дата 17.07.2007 13:44:03

Re: артиллерия в...

>И это ффсё - не считая железнодорожной артиллерии.

Вы забыли
73 береговые батареи (кроме находившихся в Норвегии).

98 береговых батарей (в Норвегии).

Это части подчинявшиеся именно ОКН. А были еще и береговые батареи ОКМ.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 13:44:03)
Дата 17.07.2007 14:08:31

Re: артиллерия в...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>Вы забыли береговые батареи

Не забыл, а проигнорировал, патамушта оне - стационарные.
От Дмитрий Козырев
К генерал Чарнота (17.07.2007 14:08:31)
Дата 17.07.2007 14:14:36

Re: артиллерия в...

>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>>Вы забыли береговые батареи
>
>Не забыл, а проигнорировал, патамушта оне - стационарные.

Это как правило полевые трофейные системы. Где-то обрывочно встречал что даже частично обеспивались тягой. Тылов да, не было, т.к. опирались на "крепостные районы".
От Дмитрий Козырев
К Andrew~Sol (17.07.2007 12:56:39)
Дата 17.07.2007 13:07:31

Re: артиллерия в...

>>У кого "не фонтан"? Вы думаете у немцев не было гаубичной артиллерии РГК?
>
>а что у немцев было в артилерии РГК
>пушки 17см и мортиры 21см

еще пушки 10 см, 15 см и гаубицы 15 см.

>но это отд батареи макс дивизионы по моемому не фонтан.

Это "не фонтан"? Дивизионов у них много. А штабы полков и бригад просто жили отдельно.

59 штабов командующих артиллерией.

38 штабов артиллерийских полков особого назначения (из них 2 имели лишь гужевой транспорт).

29 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 3 батареи 105-мм пушек в каждом).

12 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизионов (по 2 батареи тяжелых полевых гаубиц и 1 батарее 105-мм пушек в каждом).

34 тяжелых моторизованных артиллерийских дивизиона (по 3 батареи тяжелых полевых гаубиц в каждом).

3 тяжелых артиллерийских дивизиона на конной тяге (по 3 батареи тяжелых полевых гаубиц в каждом).
От Andrew~Sol
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 13:07:31)
Дата 17.07.2007 13:24:18

Re: артиллерия в...

То есть 78 дивизионов а сколько у немцев было армий 30-40 то есть 2 дивизиона на армию в среднем (24-30 орудий).
ну если это не направление главного удара.
а кстати не подскажите сколько километров фронта зона обороны армии вермахта?
От Дмитрий Козырев
К Andrew~Sol (17.07.2007 13:24:18)
Дата 17.07.2007 13:41:15

Re: артиллерия в...

>То есть 78 дивизионов а сколько у немцев было армий 30-40

У немцев не было 30-40 армий. У них было на 1941 г 13 армий и 4 ТГр, которые в последствие переформировали в танковые армии (т.е. всего 17).

Разгромленые штабы формировались заново, к концу войны правда сформировали еще неск. штабов (напр. 6 ТА СС), но многие были уже профанацией (как например штаб парашютной армии.

>а кстати не подскажите сколько километров фронта зона обороны армии вермахта?

зависит от важности направления. И до 400 могло быть.
От Андю
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 13:07:31)
Дата 17.07.2007 13:21:13

Одно время у них даже арт.дивизия была. :-) (+)

Здравствуйте,

>еще пушки 10 см, 15 см и гаубицы 15 см.

И 10,5 см гаубицы массово были, и много трофейных орудий, чешских, французских и пр. Да и про аналог наших "иптап"/"иптабр" забывать, ПМСМ, нельзя. Немцы очень интенсивно использовали артиллерию всех типов/уровней и постоянно ей маневрировали (это я в целом, не тебе лично :-)).

Всего хорошего, Андрей.
От panzeralex
К Андю (17.07.2007 13:21:13)
Дата 18.07.2007 14:41:38

Re: Одно время...

Привет Андрей!

А ты забыл, что у немцев к концу войны появляются целые артиллерийские корпуса РГК:)
народно-артиллерийские корпуса
Хотя название и громкое, по составу они были похожи на известную 18 ад.
Например под Балатоном в начале 1945 г действовал 403 народно-артиллерийский корпус в составе 6 артиллерийских дивизионов, имевших на вооружении 105, 150-мм гаубицы, 122-мм трофейные советские гаубицы, 170-мм пушки, 210-мм мортиры.

Не совсем про гаубицы, но помимо народно-артиллерийских корпусов, с 1944 г появляются ещё и народные минометные бригады, обычно имеющие в своем составе 6 дивизионов Небельверферов.

С уважением Panzeralex
От Андю
К panzeralex (18.07.2007 14:41:38)
Дата 18.07.2007 17:30:38

Это да, фольк-корпуса и верфер-бригады я запамятовал. (-)
От Дмитрий Козырев
К Андю (17.07.2007 13:21:13)
Дата 17.07.2007 13:41:43

Re: Одно время...

>Здравствуйте,

>>еще пушки 10 см, 15 см и гаубицы 15 см.
>
>И 10,5 см гаубицы массово были,

в частях РГК?
От Андю
К Дмитрий Козырев (17.07.2007 13:41:43)
Дата 17.07.2007 14:13:24

Да, если под "РГК" понимать heerestruppen и korpstruppen. (+)

Здравствуйте,

>в частях РГК?

Том Нафзигера по танкам и артиллерии (начиная со стр.361). Видно, что где-то с конца 1942 года "легкогаубичные/легкоартиллерийские моторизованные дивизионы" становятся массовыми.

Всего хорошего, Андрей.
От SpiritOfTheNight
К Andrew~Sol (17.07.2007 12:56:39)
Дата 17.07.2007 13:02:57

Re: артиллерия в...

>>У кого "не фонтан"? Вы думаете у немцев не было гаубичной артиллерии РГК?
>
>а что у немцев было в артилерии РГК
>пушки 17см и мортиры 21см но это отд батареи макс дивизионы по моемому не фонтан.
И масса самолетов корректировщиков.