От Iva
К Геннадий
Дата 22.07.2007 19:23:59
Рубрики WWII; Армия; Суворов (В.Резун);

Re: Т.е. выбор...

Привет!

>Ну так Смутное время - это совсем не целенаправленная смена культурных слоев (или по Парето - смена элит). Смена элит - скорей пертовские реформы (и то...)
>Более аналог - ВФР.

Так великая французская революция покончила с Францией как великой державой Европы.

Какой нибудь министр Луи 14ого с растройства бы умер глядя на место Франции в мире в 19 веке и тем более в 20м.

Вот и ВОСР и февраль, похоже покончили с нами как с великой державой :-(.

Но сначала, за счет упрощения структуры происходит высвобождение энергии. Как у нас, так и у французов.


Владимир
От doctor64
К Iva (22.07.2007 19:23:59)
Дата 22.07.2007 19:54:08

Re: Т.е. выбор...

>Какой нибудь министр Луи 14ого с растройства бы умер глядя на место Франции в мире в 19 веке и тем более в 20м.
Знаете, Нельсон тоже бы умер от позора, увидев, во что превратился флот Ее Величества сейчас. Соответственно, интересно, какую я из британских революций упустил.
От Iva
К doctor64 (22.07.2007 19:54:08)
Дата 22.07.2007 20:36:37

Re: Т.е. выбор...

Привет!

>>Какой нибудь министр Луи 14ого с растройства бы умер глядя на место Франции в мире в 19 веке и тем более в 20м.
>Знаете, Нельсон тоже бы умер от позора, увидев, во что превратился флот Ее Величества сейчас. Соответственно, интересно, какую я из британских революций упустил.

Вы путаете достаточное и необходимое условие.
Революция - достаточное условие.

Хотя Английская революция не привела к загниванию Англии. Жизнь сложнее схем. Но, с другой стороны, в Английскую революцию всяких гильотин и якобинцев не было. Да и всяких Храмов Разума - тоже.



Владимир
От doctor64
К Iva (22.07.2007 20:36:37)
Дата 22.07.2007 21:05:07

Re: Т.е. выбор...

>Хотя Английская революция не привела к загниванию Англии. Жизнь сложнее схем. Но, с другой стороны, в Английскую революцию всяких гильотин и якобинцев не было. Да и всяких Храмов Разума - тоже.
Зато были пуритане, Кромвелль и топор палача.
От Iva
К doctor64 (22.07.2007 21:05:07)
Дата 22.07.2007 22:33:58

Re: Т.е. выбор...

Привет!

>>Хотя Английская революция не привела к загниванию Англии. Жизнь сложнее схем. Но, с другой стороны, в Английскую революцию всяких гильотин и якобинцев не было. Да и всяких Храмов Разума - тоже.
>Зато были пуритане, Кромвелль и топор палача.

там не было потопляемых в баржах, расстреливаемых картечью и погибнувших во славу Наполеона - поэтому потери страны в людях много меньше.

Возможно еще и потому, что пуританам никакие храмы разума в голову прийти не могли.

Поэтому общий выверт страны и народа был существенно меньше.


Владимир
От Bronevik
К Iva (22.07.2007 22:33:58)
Дата 22.07.2007 22:45:36

Re: "Славны бубны за горами..."(С) ;-)) (-)
От tramp
К Iva (22.07.2007 19:23:59)
Дата 22.07.2007 19:27:32

Ага, революция как признак сверхновой? (-)
От Iva
К tramp (22.07.2007 19:27:32)
Дата 22.07.2007 19:30:02

Re: Ага, революция...

Привет!

не знаю, возможно.

Революция - это конец света в отдельно взятой стране (с) не помню.

Владимир
От tramp
К Iva (22.07.2007 19:30:02)
Дата 22.07.2007 19:31:52

Re: Ага, революция...

>Привет!

>не знаю, возможно.

>Революция - это конец света в отдельно взятой стране (с) не помню.
Все это хорошо, красиво-наглядно, но давайте сравним ситуацию 1880 и 1980, что сильно в год Олимпиалы все профукали?

>Владимир
с уважением
От Iva
К tramp (22.07.2007 19:31:52)
Дата 22.07.2007 19:57:27

Re: Ага, революция...

Привет!

>>Революция - это конец света в отдельно взятой стране (с) не помню.
>Все это хорошо, красиво-наглядно, но давайте сравним ситуацию 1880 и 1980, что сильно в год Олимпиалы все профукали?

А чего сравнивать какие то промежуточные даты. Надо смотреть на финал.

А то посмотрите на РИ-1770 и РП-1770 - много РП профукала? Или даже на РП-1785.



Владимир
От tramp
К Iva (22.07.2007 19:57:27)
Дата 22.07.2007 20:46:52

Re: Ага, революция...

>Привет!

>>>Революция - это конец света в отдельно взятой стране (с) не помню.
>>Все это хорошо, красиво-наглядно, но давайте сравним ситуацию 1880 и 1980, что сильно в год Олимпиалы все профукали?
>
>А чего сравнивать какие то промежуточные даты. Надо смотреть на финал.
Как, уже финал? Да вы что, а мы-то и не знали...

>А то посмотрите на РИ-1770 и РП-1770 - много РП профукала? Или даже на РП-1785.
Тот же подбор дат.

>Владимир
с уважением
От Iva
К tramp (22.07.2007 20:46:52)
Дата 22.07.2007 20:55:31

Re: Ага, революция...

Привет!

>>А чего сравнивать какие то промежуточные даты. Надо смотреть на финал.
>Как, уже финал? Да вы что, а мы-то и не знали...

Для СССР - да уже финал.


Владимир
От tramp
К Iva (22.07.2007 20:55:31)
Дата 22.07.2007 21:01:18

Re: Ага, революция...

>Привет!

>>>А чего сравнивать какие то промежуточные даты. Надо смотреть на финал.
>>Как, уже финал? Да вы что, а мы-то и не знали...
>
>Для СССР - да уже финал.
Мы отдельные политические образования рассматриваем или страну в целом? Франция Луи 14-го и Пятая республика по-вашему - разные государства.



>Владимир
с уважением
От Iva
К tramp (22.07.2007 21:01:18)
Дата 22.07.2007 22:22:00

Re: Ага, революция...

Привет!

>>>>А чего сравнивать какие то промежуточные даты. Надо смотреть на финал.
>>>Как, уже финал? Да вы что, а мы-то и не знали...
>>
>>Для СССР - да уже финал.
>Мы отдельные политические образования рассматриваем или страну в целом? Франция Луи 14-го и Пятая республика по-вашему - разные государства.

мы расматриваем страну в целом, но в процессе, в котором есть различные этапы.

Поэтому СССР уже финал этапа в истории страны, как Киевская русь, например.

Если быть исторически точнее, то этому этапу более соответсвует история Руси между 1237 и 1312 годами.

Владимир
От Iva
К Iva (22.07.2007 22:22:00)
Дата 22.07.2007 22:23:33

поправка

Привет!


>Поэтому СССР уже финал этапа в истории страны, как Киевская русь, например.

Не СССР - есть финал этапа, СССР есть этап, а конец СССР есть финал этапа(СССР)

Владимир