От Grozny Vlad
К Олег...
Дата 24.07.2007 18:49:51
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: А чем...

>И еще - у него лента - лишь способ питания из магазина большой емкости.
>Никто и никогда не пользовался этой лентой по прямому назначению -
>как лентой. Только в магазине - бенке со всеми вытекающими недостатками
>(слишком сложное перезаряжание). И именно поэтому он был заменен на РПК,
>а не по какой-то другой причине.
Жуть какая:-)
Руками лента РПД снаряжается ничуть не хуже, чем у ПК. В банку закладывать немного сложнее, но не настолько...
Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
РПК с барабанным магазином по плотности огня уже проигрывал, а по удобству заряжания и подавно. С секторным магазином получился просто "длинный автомат" на сошках.

>О какой снижении огневой мощи идет речь!? У РПК БОЛЬШЕ боевая скорострельнось,
>ввиду очевидной причины - поменять магазин легче и гораздо быстрее,
>чем перезарядить эту ленту в банке на РПД!
А почему это, как магазин - так поменять, а как лента - так ее сразу перезаряжать надо:-)
Мы ее точно так же поменяем вместе с банкой. И делать это придется в 2,5 раза реже и ненамного дольше это делается.


Грозный Владислав
От Олег...
К Grozny Vlad (24.07.2007 18:49:51)
Дата 24.07.2007 19:57:02

Re: А чем...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Руками лента РПД снаряжается ничуть не хуже, чем у ПК. В банку закладывать немного сложнее, но не настолько...

Вы сравниваете не с ПК, а РПК. Магазин снарядить гораздо проще, чем сначала ленту,
а уж затем ей - магазин.

>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.

Чем магазин!?

>РПК с барабанным магазином по плотности огня уже проигрывал, а по удобству заряжания и подавно. С секторным магазином получился просто "длинный автомат" на сошках.

Однако сейчас как-то даже барабанных магазинов нет.

>А почему это, как магазин - так поменять, а как лента - так ее сразу перезаряжать надо:-)

Потму чтобы сменить позицию надо:
- разрядить пулемет (вынув ленту);
- сменить позицию;
- зарядить пулемет.

В магазинном просто - сменить позицию.

Наставления читайте.

>Мы ее точно так же поменяем вместе с банкой.

Только для того чтобы поменять банку надо сколько операций проделать?
- открыть крышку ствольной коробки,
- отстегнуть пустую банку,
- пристегнуть полную,
- зарядить пулемет, закрыть крышку ствольной коробки.

За это время можно раз десять отсоеденить/присоеденить магазин к РПК...

> И делать это придется в 2,5 раза реже и ненамного дольше это делается.

Намного дольше.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От R1976
К Олег... (24.07.2007 19:57:02)
Дата 24.07.2007 21:04:04

Re: А чем...



>>Руками лента РПД снаряжается ничуть не хуже, чем у ПК. В банку закладывать немного сложнее, но не настолько...
>
>Вы сравниваете не с ПК, а РПК. Магазин снарядить гораздо проще, чем сначала ленту,
>а уж затем ей - магазин.
Какой такой магазин ? Это короб на 100 патронов круглой формы. В отличие от от ПК или М-249. ВСЕ.

>>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
>
>Чем магазин!?
Вы не поняли ? Там лента внутри. Два куска на 50 патронов.
Коли не пользуешся коробом то и 200 можно соединить. Просто с коробом удобнее передвигатся.

>>РПК с барабанным магазином по плотности огня уже проигрывал, а по удобству заряжания и подавно. С секторным магазином получился просто "длинный автомат" на сошках.
>
>Однако сейчас как-то даже барабанных магазинов нет.
Во во. А поддерживать огнем отделение надо.
И где нет ? У немцев ? У Янки с их барабанами к М-16 ? У сингапура с CIS Ultimax ?
Кстати к РПК-74 разрабатывался барабан. Но был не принят по причине "малоактуальности" в связи с повышением огневой мощи мотострелковых подразделений на боевых машинах. Так во всяком случае объяснили.

>Потму чтобы сменить позицию надо:
>- разрядить пулемет (вынув ленту);
>- сменить позицию;
>- зарядить пулемет.
 А зачем разряжать ленту ? Вы в каком мире живете?
Берете ленту тупо обматываете ее вокруг пулемета и меняете позишн. Если длинновата то на плечо, под мышкой и снова на плечо вокруг груди. Но обычно этого не надо.Или Элементарно накидываете на руку.

>Только для того чтобы поменять банку надо сколько операций проделать?
>- открыть крышку ствольной коробки,
>- отстегнуть пустую банку,
>- пристегнуть полную,
>- зарядить пулемет, закрыть крышку ствольной коробки.

>За это время можно раз десять отсоеденить/присоеденить магазин к РПК...
Вы пробовали ?
Замена магазина РПК это 2-3 секунды. Говорите 20-30 секунд ленту РПК менять ?
РПК.
-Достать магазин(получить от второго номера),
-отстегнуть магазин,
-вставить полный,
-передернуть затвор.
РПД.
-Отстегнуть короб.
-Открыть крышку.
-Получить/взять короб
-Вставить ленту.
-Пристегнуть короб
-Передернуть затвор.
Разница две операции. В критических ситуациях на короткой дистанции одна. Когда короб можно не пристегивать .

>> И делать это придется в 2,5 раза реже и ненамного дольше это делается.
>
>Намного дольше.
Вы уверены? Что 4-5 секунд создадут большую разницу ?
А сможет по плотности огня магазинник остановить противника в 40-50 м? Чтобы не допустить броска к траншее ?
С уважением R 1976
От Grozny Vlad
К Олег... (24.07.2007 19:57:02)
Дата 24.07.2007 20:37:32

Re: А чем...

>Вы сравниваете не с ПК, а РПК. Магазин снарядить гораздо проще, чем сначала ленту,
>а уж затем ей - магазин.
Можно и с РПК сравнить. Если брать барабанный магазин с которым РПК хоть напоминал пулемет, так выигрыш сомнительный.
Секторные набить, конечно, значительно быстрее, а уж из обойм натолкать - вообще несколько секунд:-) Вот только, пулемет позволяет вести огонь не только длинными очередями, но и непрерывно. Короткими очередями и без него есть кому стрелять. РПД позволяет непрерывно выпустить 100 патронов. А РПК с секторным?
>>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
>
>Чем магазин!?
Чем лента без коробки.
>>РПК с барабанным магазином по плотности огня уже проигрывал, а по удобству заряжания и подавно. С секторным магазином получился просто "длинный автомат" на сошках.

>Однако сейчас как-то даже барабанных магазинов нет.
Потому, что они оказались очень дорогими и ненадежными. А, поскольку пулемет получился не самый удачный, повторилась история с ППШ...
>>А почему это, как магазин - так поменять, а как лента - так ее сразу перезаряжать надо:-)
>
>Потму чтобы сменить позицию надо:
>- разрядить пулемет (вынув ленту);
>- сменить позицию;
>- зарядить пулемет.
Там еще где-нибудь про вынимание патронов из ленты и контрольный спуск должно быть написано...
Открою секрет: всего этого можно и не делать:-)
Такой ерундой даже на учениях не занимались.
Кроме того, из ручного пулемета ведут и огонь сходу. Как по вашему это делают?:-)))))

>В магазинном просто - сменить позицию.
С РПД то же самое.
>Наставления читайте.
Теория с практикой зачастую идут паралельно и никогда не пересекаются:-)

>Только для того чтобы поменять банку надо сколько операций проделать?
>- открыть крышку ствольной коробки,
>- отстегнуть пустую банку,
>- пристегнуть полную,
>- зарядить пулемет, закрыть крышку ствольной коробки.
Это тоже из наставления?:-)))))))))
Для того, чтобы вставить новую ленту, крышку ствольной коробки открывать не надо.
Я не говорю, что это быстрее, я говорю, что это ненамного дольше. Вот у АГС коробку поменять - это собачья возня, а на РПД - легко, как раз-два-три.

Грозный Владислав
От neuro
К Grozny Vlad (24.07.2007 18:49:51)
Дата 24.07.2007 19:14:19

Re: А чем...


>Жуть какая:-)
>Руками лента РПД снаряжается ничуть не хуже, чем у ПК. В банку закладывать немного сложнее, но не настолько...
>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
Попробюуйте пострелять из пулемета с ленточным питанием по мишеням с рук. Разницу поймете сразу.
С уважением, Рига Ю. В.
От R1976
К neuro (24.07.2007 19:14:19)
Дата 24.07.2007 19:38:48

Re: А чем...



>Попробюуйте пострелять из пулемета с ленточным питанием по мишеням с рук. Разницу поймете сразу.

Хе. ПК тяжеловат соттветственно не предназначен. а М-249 вполне юзается и с рук. Фотки видел.
С уважением R 1976
От Мелхиседек
К R1976 (24.07.2007 19:38:48)
Дата 24.07.2007 20:36:31

Re: А чем...

>Хе. ПК тяжеловат соттветственно не предназначен. а М-249 вполне юзается и с рук. Фотки видел.
с рук из "корда" стреляли
От Grozny Vlad
К neuro (24.07.2007 19:14:19)
Дата 24.07.2007 19:25:37

Re: А чем...

>>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
>Попробюуйте пострелять из пулемета с ленточным питанием по мишеням с рук. Разницу поймете сразу.
Для РПД банка не помеха. Ничуть не сложнее, чем из РПК. С использованием ремня вполне комфортно.

Грозный Владислав
От neuro
К Grozny Vlad (24.07.2007 19:25:37)
Дата 25.07.2007 20:29:27

Re: А чем...

>>>Пробовали пользоваться просто лентой - стреляет нормально, но смысла особого нет. Лента в коробке удобнее и компактнее.
>>Попробюуйте пострелять из пулемета с ленточным питанием по мишеням с рук. Разницу поймете сразу.
>Для РПД банка не помеха. Ничуть не сложнее, чем из РПК. С использованием ремня вполне комфортно.

Я стрелял с рук из пулемета с лентой на 50. Очередь возможна только "в направлении".
С уважением, Рига Ю. В.