От Кэп-БИУС
К Кэп-БИУС
Дата 22.07.2007 20:22:00
Рубрики WWII; 1941; Суворов (В.Резун);

ЭТО ПРО НАС

Сам не ожидал
Между тем Хмельницкий продолжает заздравную по Резуну: «Он первым разворошил муравейник, взбудоражил и мировую общественность, и мировую науку. Многие не в состоянии принять его выводы, но сих пор никто не сумел его опровергнуть. Более того, сегодня у него нет серьезных противников. А принципиальных сторонников в ученом мире становится все больше и больше – по мере того, как в научный оборот вводятся все новые материалы из недавно ставших доступными архивов России и Восточной Европы.
Суворовская версия о целенаправленной подготовке Сталиным войны за владычество над миром постоянно обрастает новыми доказательствами. Обратная версия – об оборонительных и миролюбивых намерениях Сталина и СССР – все больше теряет шансы на подтверждение».
Интересная песенка – стало быть, все противники Резуна исключительно убеждены в миролюбии Сталина. Интересно, а как быть с теми, кто считает Сталина не лучше, но и не хуже, чем, скажем, тот же Черчилль? Короче говоря, третью версию Хмельницкий даже не рассматривает. Для резуниста это – моветон. Да и видят они только в черно – белом цвете, оттого и грани их учения остры до безобразия. Вывод напрашивается сам собой: кто не с нами – тот против нас. Вполне достойно для этих «историков». Ведь где-то мы уже такое слышали.
Далее Хмельницкий переходит к рекламе (так и хочется воскликнуть дурным голосом Якубовича – Рекламная пауза!): «Большая часть авторов сборников – доктора наук из разных стран. Разумеется, научный титул – не гарантия научного качества. В конце концов, у самого Суворова научных званий нет и не будет, а профессорский титул его самого известного ученого оппонента Габриэля Городецкого никак не может компенсировать недопустимо низкий уровень работ последнего. Но поддержка научной концепции мировым научным сообществом (не больше и не меньше – СН), во всяком случае теми его членами, которые занимаются исследованиями именно в этой области, говорит сама за себя. Сборник, помимо прочего, опровергает миф о том, что Виктор Суворов – одиночка, противопоставивший себя научному миру. В нем собраны работы ученых из России, Европы и США, которые своими исследованиями подтверждают и развивают научные выводы и предположения Суворова. За Виктором Суворовым остается приоритет в разработке темы, но сегодня он уже один из многих».
Честно говоря, я был сильно удивлен, узнав, что Городецкий (не тот, что в «Дозорах) числится в качестве главного пахана – антирезуниста. Честно сознаюсь – когда-то приобрел я книжечку этого индивида «Миф Ледокола» и даже было начал читать. Увы, моего терпения не хватило на освоение столь «серьезного» труда – спорить с дураком на основании материалов партийных съездов, пленумов, совещаний и еще невесть каких оргмероприятий – уж увольте. Так и самому недолго в маразм впасть. Тем более увесистой клюквы в тех материалах – моря и океаны. А, познав исключительно «научный» подход к работе с источниками Вовы Резуна – не то чтобы брать в руки, смотреть в сторону этих «источников» не хочется.
Чуть веселее становится чтение этого предисловия к концу «рекламной паузы» - раньше я боялся, что Резуна поразил какой-то страшный, никому неведомый недуг. Боялся даже по телевизору передачи с его участием смотреть, во как. А тут Дмитрий все популярно разъяснил – обычная болезнь, многие уже страдают. Вот только лечения от нее пока что не придумали. Хотя больные уже помимо нас с Европами уже до Шатов добрались, с их самой – самой лучшей медициной и докторами. Прямо «исторический птичий грипп» какой-то.
Далее Хмельницкий переходит к научной классификации оппонентов Резуна – «В России оппоненты Суворова представлены, условно говоря, тремя группами. Первая – это заслуженные советские военные историки старых времен. Среди них генерал М. Гареев, А. Мерцалов и Л. Мерцалова (папа с дочуркой, кто не знает – СН), Ю. Горьков, ныне покойный Д. Волкогонов и др. Эта группа практически вышла из дискуссии. Вторая группа – авторы издающихся в изобилии «антисуворовских» книг, проклинающие и пытающиеся скомпрометировать «предателя Резуна», как правило, связанные с секретными службами и не скрывающие этого. К науке их деятельность отношения не имеет вовсе».
Я тут, цитируя составителя, подумал, а не записаться ли во вторую группу? Стабильная зарплата, известность. Чего еще надо бывшему подводнику-пенсионеру? А может, сразу податься в первую группу? Перед ником поставить генерал такой-то, и дело с концом. Если Резун стал Суворовым, почему бы мне не стать генералом, или, на худой конец, адмиралом? И сразу своим присутствием оживлю первую группу противников известного персонажа. А еще меня заинтересовал вот какой момент – отчего это «предатель Резун» в кавычки взято? Его что, в Лондон штормовыми ветрами занесло? Или волной откуда смыло?
Впрочем, оставим эти наивные вопросы, и продолжим: - «Третья группа – специфическое интернетовское сообщество «антирезунистов» (опять эти кавычки, к чему бы это? – СН), чрезвычайно бесцеремонное и агрессивное. Эти люди занимаются в основном поношениями Суворова, травлей его сторонников в Интернете и попытками опровергнуть второстепенные и третьестепенные детали его книг. С научной точки зрения эта шумная публика совершенно бесплодна. Иногда их обсуждения носят наукообразный характер, но, как ни странно, они никогда не пытаются задевать или критиковать никого, кроме самого Суворова. С точки зрения идеологии это, как правило, неосталинисты и ностальгирующие советские патриоты, для которых Суворов – олицетворение всего политически ненавистного. «Антирезунисты» этого рода интересны как социальное явление, как специфическая, порожденная нынешним временем идеологическая «субкультура».
Ага. Вот оно как. Пожалуй, останусь-ка я «субкультуристом». Так меня еще ни разу не называли (или обзывали). Только представьте себе, как звучит: неосталинист – субкультурист КЭП. Интересно только, эту классификацию к имеемому военному званию как-нибудь пришпандолить можно? Уж порадовали бы пенсионера на старости лет. Письмо что-ли в Минобороны РФ накалякать?
От Малыш
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:22:00)
Дата 22.07.2007 21:04:17

Re: Да, Кэп-БИУС, Вы немножко цветов своей селезенки...

... приберегите - для них роскошный повод есть. Вот туточки:

>Далее Хмельницкий переходит к рекламе (так и хочется воскликнуть дурным голосом Якубовича – Рекламная пауза!): «Большая часть авторов сборников – доктора наук из разных стран. Разумеется, научный титул – не гарантия научного качества. В конце концов, у самого Суворова научных званий нет и не будет, а профессорский титул его самого известного ученого оппонента Габриэля Городецкого никак не может компенсировать недопустимо низкий уровень работ последнего.

А вот тут эти самые цветы Вашей селезенки и понадобятся: среди "докторов наук из разных стран" встречается и доктор околовсяческих наук, незабвенный Кейстут Закорецкий - это тот самый, который про "наступательные лоции", "наступательные разговорники" и "наступательные батальоны ишаков" звонил на Z-истории.
От Кэп-БИУС
К Малыш (22.07.2007 21:04:17)
Дата 22.07.2007 21:09:39

Re: Да, Кэп-БИУС,

>... приберегите - для них роскошный повод есть. Вот туточки:

>>Далее Хмельницкий переходит к рекламе (так и хочется воскликнуть дурным голосом Якубовича – Рекламная пауза!): «Большая часть авторов сборников – доктора наук из разных стран. Разумеется, научный титул – не гарантия научного качества. В конце концов, у самого Суворова научных званий нет и не будет, а профессорский титул его самого известного ученого оппонента Габриэля Городецкого никак не может компенсировать недопустимо низкий уровень работ последнего.
>
>А вот тут эти самые цветы Вашей селезенки и понадобятся: среди "докторов наук из разных стран" встречается и доктор околовсяческих наук, незабвенный Кейстут Закорецкий - это тот самый, который про "наступательные лоции", "наступательные разговорники" и "наступательные батальоны ишаков" звонил на Z-истории.
--- еще один экземпляр, говорите? Кстати, Хмельницкий жалуется, что в И-нете чехвостят только Резуна. А остальные ходят, типа "неоплодотворенные". Видно, пришла пора созревания:-)))
От Данiло Кошкин
К Кэп-БИУС (22.07.2007 21:09:39)
Дата 22.07.2007 21:14:29

Списочег можна начать тут

Гогун
Павлова
Дорошенко

Кто еще?
От CryKitten
К Данiло Кошкин (22.07.2007 21:14:29)
Дата 22.07.2007 21:32:40

Re: Списочег можна...

>Гогун
>Павлова
>Дорошенко
>Кто еще?

СписочегЪ "ревизионистов-резуноидов"? Или более широкий - всю современную "фолк-хистори"? Если второе - так много их. Тот же Марк Солонин или покойный Бунич...
От Данiло Кошкин
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:22:00)
Дата 22.07.2007 20:44:45

Хмельницкий - это типа архитектар из Берлина? (-)
От Кэп-БИУС
К Данiло Кошкин (22.07.2007 20:44:45)
Дата 22.07.2007 20:46:37

Re: Хмельницкий -...

Да вроде нет - как бы свой перец.
От Данiло Кошкин
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:46:37)
Дата 22.07.2007 20:55:21

Re: Хмельницкий -...

>Да вроде нет - как бы свой перец.

Вроде архэтектар. Он пару предисловий к трудам Ризуна делал помнится. Он йо. чокнулся на сталинской архитектуре. Кстати, сюда иногда заглядывает.
От Кэп-БИУС
К Данiло Кошкин (22.07.2007 20:55:21)
Дата 22.07.2007 20:56:48

Re: Хмельницкий -...

>>Да вроде нет - как бы свой перец.
>
>Вроде архэтектар. Он пару предисловий к трудам Ризуна делал помнится. Он йо. чокнулся на сталинской архитектуре. Кстати, сюда иногда заглядывает.
--- Думаю. оценка его архитектурного творчества ему не понравится:-)))Мной.
От Одессит
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:56:48)
Дата 22.07.2007 21:01:16

Re: Хмельницкий -...

Добрый день

>--- Думаю. оценка его архитектурного творчества ему не понравится:-)))Мной.

А у него есть известные объекты?

С уважением
От Малыш
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:46:37)
Дата 22.07.2007 20:53:24

Re: Не-а

>Да вроде нет - как бы свой перец.

Хмельницкий - это именно архитектор из Берлина.
От Кэп-БИУС
К Малыш (22.07.2007 20:53:24)
Дата 22.07.2007 20:55:16

Re: Не-а

>>Да вроде нет - как бы свой перец.
>
>Хмельницкий - это именно архитектор из Берлина.
---Да вы что? И какое отношение этот, как бы помягче сказать, имеет к истории? Дата впадения в резунизм неизвестна?
От Малыш
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:55:16)
Дата 22.07.2007 20:59:41

Re: Не-а

>---Да вы что? И какое отношение этот, как бы помягче сказать, имеет к истории?

Господин Хмельницкий занимался историей сталинской архитектуры и теперь вроде как полагает себя ну очень крупным специалистом во всем, что касается предвоенной истории. Правда, "технические тонкости и военные операции" его не интересуют, так что под "опровержением" Владимир Богданыча господин Хмельницкий, похоже, понимает спор на уровне идеологических штампов Мировая революция - это очень плохо! - Нет, мировая революция - это очень хорошо!

>Дата впадения в резунизм неизвестна?

Мне - нет.
От Кэп-БИУС
К Малыш (22.07.2007 20:59:41)
Дата 22.07.2007 21:01:26

Re: Не-а

>>---Да вы что? И какое отношение этот, как бы помягче сказать, имеет к истории?
>
>Господин Хмельницкий занимался историей сталинской архитектуры и теперь вроде как полагает себя ну очень крупным специалистом во всем, что касается предвоенной истории. Правда, "технические тонкости и военные операции" его не интересуют, так что под "опровержением" Владимир Богданыча господин Хмельницкий, похоже, понимает спор на уровне идеологических штампов Мировая революция - это очень плохо! - Нет, мировая революция - это очень хорошо!
--- Понятно. Дядя - купи слона:-)))
>>Дата впадения в резунизм неизвестна?
>
>Мне - нет.
От CryKitten
К Кэп-БИУС (22.07.2007 21:01:26)
Дата 22.07.2007 21:29:37

Re: Не-а

>...под "опровержением" Владимир Богданыча господин Хмельницкий, похоже, понимает спор на уровне идеологических штампов Мировая революция - это очень плохо! - Нет, мировая революция - это очень хорошо!
>--- Понятно. Дядя - купи слона:-)))
>>>Дата впадения в резунизм неизвестна?
>>Мне - нет.

Ааа! Так этот тот самый Хмельницкий, статью которого об "архитекторе индустриализации из США" Сванидзе для своего док.фильма, как сценарий использовал? Так это клиника. В архитектуре - он действительно разбирается, но всё остальное... Клинический случай антисоветчика-дилетанта.
От Данiло Кошкин
К Кэп-БИУС (22.07.2007 20:55:16)
Дата 22.07.2007 20:57:50

Где то в середине 90-х (-)