От Бирсерг
К All
Дата 22.07.2007 16:40:58
Рубрики Прочее; Армия; Память;

Притягательность книг о поражениях.

Вот предисловие к ОДДР.

Книги, посвященные поражениям, читатель открывает со смешанным чувством. С одной стороны, Порт-Артур, Цусима, 1941 год — не самые славные страницы нашей истории. Гибель эскадр, потеря городов, окружение целых армий — подобные исторические факты явно не льстят национальному самолюбию. С другой стороны, трагические и страшные события обладают особой притягательностью. Они ярко высвечивают характеры участников, возможности людей и техники, работающих на пределе возможностей. Драматическая развязка событий заставляет читателя думать об альтернативных решениях, о вариантах действий, позволяющих избежать разгрома.

Интересно за рубежом также больше интерсуются поражениями, или это русская особенность?
От Warrior Frog
К Бирсерг (22.07.2007 16:40:58)
Дата 22.07.2007 21:06:11

Ну так одна из лучшх книг о Пирл-Харборе, называется "День Позора"

Здравствуйте, Алл
>Интересно за рубежом также больше интерсуются поражениями, или это русская особенность?

Lord W. Day of Infamy

В англоязычной литературе, довольно много книг посященных "Операции Динамо". Про "Дарданельскую операцию" вам уже написали, бой у мыса Каронель "обсосан почти поминутно". Бой "Корморана" против "Сиднея"- тема популярная, также как и "обратная", бой "Бенгала"+голландский танкер против 2х японских ВспКр.
Литературы о "днях позора" хватает, хотя, ее меньше чем о "днях славы".
От Konsnantin175
К Warrior Frog (22.07.2007 21:06:11)
Дата 23.07.2007 00:56:03

Спасение мужчины оружия SS русским комиссаром 3 мая 1945

>>Интересно за рубежом также больше интерсуются поражениями, или это русская особенность?
Прямо сейчас в инет глянул: полно у немцев книг о поражениях: Сталинград, само собой, полюс несколько книжек о поражениях 1944 года, плюс по 45-му тоже несколько.

- Marsch aus dem Untergang
Der Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte im Sommer 1944
(Марш из закат. Крушение группы армии Центр летом 1944)
- Endstation Moskau 1941 - 1942 (Конечная станция Москва, первый год похода в Россию с точки зрения врача батальона. Haape испытывает первые легкие победы к началу похода. Однако, затем продвижение останавливается в грязи, отход кончается зимней катастрофой. От 800 мужчин его батальона битвы пережили только 28 в аду льда перед Москвой)

Из содержания:
Прорыв линией Сталина
Степь горит
Нападение казака
Молотов-коктейль и трудная операция
Последняя битва года
Пророчество старого лесоруба
Волга и грязь
T 34 и генерал Зима
Маниакальная депрессия, температура и обморожения
Снег
Трамвай в Москву
Батальон самоубийства ...
...

- Der Todesmarsch der 9. Armee Ende April/Anfang Mai 1945
Марш смерти 9 армии в конце апреля / начала в мае 1945

Из содержания (перевод, извиняюсь - компьютерный):
Мы перенесли первый котел
Полк танковой артиллерии удирает
Смерть командира 35 полицейского подразделения SS перед Baruth
С фауст-патроном против T 34
То, что прибывает 12 армии на помощь
Советские военные преступления при Jüterbog
Длинная кровавая ночь
Все солдаты и офицеры подчинялись оружие SS
Мы проламываем русский захват
Адольф Гитлер последняя радиограмма
Пауль Герхард Грайнке, бывший верхний руководитель толпы оружия SS
Потусторонний мир автобана решение образовывать маленькие группы
Как защитный вал мы окружаем нашего бригадефюрера
Тяжелое решение, так как гангрена угрожала
T 34 разрезают колонну насквозь
1 мая 1945 - прямо бесконечный день
Впервые слово Плен появлялось
Последние оба тигра отделения 502 против потеряли
Головокружение имел
Чистым оружием на положение Pak
„ Застрелитет меня, застрелите меня! "
Восточный буксир страны
Однако, мы не сдаемся - все же, еще молоды
Третий прорыв
„ Ruki werrch! "
Мы несем себе бензин от Ивана
Однако, мужчины боевой группы только смеялись
Спасение мужчины оружия SS русским комиссаром 3 мая 1945
Из первого лагеря марша в советский плен
8 мая 1945
Голод - голод - волчий аппетит - собачье жаркое?
Кто скопирован мое оглавление(каталог) свинья
(!!! от Константина 175 - я типа понял это так, что немцы на своем сайте в оглавлдение вставили эту фразу на тот случай, если кто скопирует не глядя. Не копируйте немцев не глядя! А то - подставят!)
Британское коварство - или?
Бегство командира дивизии из американского плена
Более пленное у Ивана, янки и Томми
Возвращение домой

И т.д. и т.п. Полно книг. У кого были поражения, то были и книги.
В наши книги о поражениях следует не забывать вставлять главы о немецких зверствах, как это делают немцы в своих книгах.
От tass
К Konsnantin175 (23.07.2007 00:56:03)
Дата 23.07.2007 15:27:21

Re: Спасение мужчины...

>Спасение мужчины оружия SS русским комиссаром 3 мая 1945

перевод порадовал, в теории (переведя обратно на англ(нем) и обратно получилось спасение бойца подразделения ваффен сс. так видимо правильнее:)
От Лейтенант
К Konsnantin175 (23.07.2007 00:56:03)
Дата 23.07.2007 11:50:12

Тике еще - "Марш на Берлин", например (-)
От Bell
К Konsnantin175 (23.07.2007 00:56:03)
Дата 23.07.2007 01:57:53

я прошу прощения за полуофтопик...

...но "музыкой навеяло" =)
"Образы воинов великой войны", "Кто начал войну?", "Политика Австро-Венгрии и рождение мировой войны", "Заметки с театра военных действий", "Австро-Венгрия и мировая война", "Уроки войны", "Популярная лекция о возникновении войны", "Размышления на военно-политические темы", "День славы Австро-Венгрии", "Славянский империализм и мировая война", "Военные документы", "Материалы по истории мировой войны", "Дневник мировой войны", "Ежедневный обзор мировой войны", "Первая мировая война", "Наша династия в мировой войне", "Народы Австро-Венгерской монархии под ружьем", "Борьба за мировое господство", "Мой опыт в мировую войну", "Хроника моего
военного похода", "Как воюют враги Австро-Венгрии", "Кто победит?", "Наши офицеры и наши солдаты", "Достопамятные деяния моих солдат", "Из эпохи великой войны", "В пылу сражений", "Книга об австро-венгерских героях", "Железная бригада", "Собрание моих писем с фронта", "Герои нашего маршевого батальона", "Пособие для солдат на фронте", "Дни сражений и дни побед", "Что я видел и испытал на поле сражения", "В окопах", "Офицер рассказывает...", "С сынами Австро-Венгрии вперед!",
"Вражеские аэропланы и наша пехота", "После боя", "Наши артиллеристы - верные сыны родины", "Даже если бы все черти восстали против нас...", "Война оборонительная и война наступательная", "Кровь и железо", "Победа или смерть", "Наши герои в плену".
Капитан Сагнер подошел к кадету Биглеру, просмотрел все рукописи и спросил, для чего он все это написал и что все это значит."
С уважением
От YKK
К Bell (23.07.2007 01:57:53)
Дата 24.07.2007 12:51:58

Re: я прошу


..... "Дневник мировой войны", "Ежедневный обзор мировой войны", "Первая мировая война".......

Кстати о птичках: возможно, первое упоминание термина "Первая мировая война" в литературе, применительно к ПМВ.
От Нумер
К Bell (23.07.2007 01:57:53)
Дата 23.07.2007 14:06:07

Re: я прошу

Здравствуйте

"Мозг армии" что ли?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От ID
К Warrior Frog (22.07.2007 21:06:11)
Дата 22.07.2007 23:11:30

Ну Лорд не сам название придумал,

Приветствую Вас!

>Lord W. Day of Infamy

а взял это выражение из речи Рузвельта на следующий день после П-Х.

С уважением, ID
От radus
К Бирсерг (22.07.2007 16:40:58)
Дата 22.07.2007 17:23:22

imho, это инстинктивное свойство

Следовательно, общечеловеческое.
Спинной мозг подсказывает читателю внимательно изучить опыт поражения, чтобы в следующий раз в аналогичной ситуации победить.
От digger
К radus (22.07.2007 17:23:22)
Дата 22.07.2007 19:17:26

Re: imho, это...

>Следовательно, общечеловеческое.
>Спинной мозг подсказывает читателю внимательно изучить опыт поражения, чтобы в следующий раз в аналогичной ситуации победить.

Oни прoстo интереснее в тaктическoм и стрaтегическoм плaне. Пoбедa oбычнo вырaжaется в oбмaне и зaдaвливaнии числoм и теxникoй тупoгo прoтивникa.
От oleg100
К Бирсерг (22.07.2007 16:40:58)
Дата 22.07.2007 16:53:30

да. Разгром под Галлиполи - это австралийское 9 Мая

выходной, ветераны шествуют (всех войн) и тд
От Нумер
К oleg100 (22.07.2007 16:53:30)
Дата 23.07.2007 14:02:49

Re: да. Разгром...

Здравствуйте
>выходной, ветераны шествуют (всех войн) и тд

А где там разгром? Сами же и ушли.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!