От Мелхиседек
К Гегемон
Дата 23.07.2007 13:43:37
Рубрики Армия; Память;

навскидку

>>Не стоит ли нам вспомнить как можно больше?
>Из римлян - каждый второй консул. Ну вот хотя бы:
>Публий Корнелий Сципион Африканский Старший
у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209

>Фабий Максим
Кунктатор вроде от сражений уклонялся.
>Аппий Клавдий Цек
а он с кем воевал?
От Гегемон
К Мелхиседек (23.07.2007 13:43:37)
Дата 23.07.2007 14:38:39

Re: навскидку

Скажу как гуманитарий

>>>Не стоит ли нам вспомнить как можно больше?
>>Из римлян - каждый второй консул. Ну вот хотя бы:
>>Публий Корнелий Сципион Африканский Старший
>у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209
Неудачный приступ - это не провал штурма. Битву за Карфаген он не проиграл

>>Фабий Максим
>Кунктатор вроде от сражений уклонялся.
Потому и не проигрывал

>>Аппий Клавдий Цек
>а он с кем воевал?
Самнитов долбил

С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (23.07.2007 14:38:39)
Дата 23.07.2007 14:39:46

Re: навскидку

>у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209
>Неудачный приступ - это не провал штурма. Битву за Карфаген он не проиграл

неудачный приступ можно засчитать за поражение

>>>Фабий Максим
>>Кунктатор вроде от сражений уклонялся.
>Потому и не проигрывал

интересно, что при этом он выиграл?
От Геннадий
К Мелхиседек (23.07.2007 14:39:46)
Дата 23.07.2007 14:49:11

ИМХО, нельзя

>>у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209
>>Неудачный приступ - это не провал штурма. Битву за Карфаген он не проиграл
>
>неудачный приступ можно засчитать за поражение
У Суворова тоже был неудачный приступ при Ландскроне
От Мелхиседек
К Геннадий (23.07.2007 14:49:11)
Дата 23.07.2007 15:45:26

Re: ИМХО, нельзя

>У Суворова тоже был неудачный приступ при Ландскроне

это была разведка боем
От Геннадий
К Мелхиседек (23.07.2007 15:45:26)
Дата 23.07.2007 15:50:23

да речь не об определениях

>>У Суворова тоже был неудачный приступ при Ландскроне
>
>это была разведка боем

а о том, что считать следует не по промежуточному результату, а по конечному.
От Евгений Путилов
К Геннадий (23.07.2007 14:49:11)
Дата 23.07.2007 15:06:26

Re: ИМХО, нельзя

Доброго здравия!
>>>у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209
>>>Неудачный приступ - это не провал штурма. Битву за Карфаген он не проиграл
>>
>>неудачный приступ можно засчитать за поражение
>У Суворова тоже был неудачный приступ при Ландскроне

И при штурме, кажись, Очакова, когда он был ранен. Потому неудачный приступ или неудачная атака - только эпизод в выигранном сражении, ИМХО.

С уважением, Евгений Путилов.
От Мелхиседек
К Евгений Путилов (23.07.2007 15:06:26)
Дата 23.07.2007 15:46:05

Re: ИМХО, нельзя

>И при штурме, кажись, Очакова, когда он был ранен. Потому неудачный приступ или неудачная атака - только эпизод в выигранном сражении, ИМХО.

давайте тогда сципиону канны засчитаем:)
От Евгений Путилов
К Мелхиседек (23.07.2007 15:46:05)
Дата 23.07.2007 19:52:59

Re: ИМХО, нельзя

Доброго здравия!
>>И при штурме, кажись, Очакова, когда он был ранен. Потому неудачный приступ или неудачная атака - только эпизод в выигранном сражении, ИМХО.
>
>давайте тогда сципиону канны засчитаем:)

:-) это, типа, доводите логику до абсурда?

С уважением, Евгений Путилов.
От Геннадий
К Евгений Путилов (23.07.2007 15:06:26)
Дата 23.07.2007 15:26:25

Re: ИМХО, нельзя

>Доброго здравия!
>>>>у него насколько помню был неудачный штурм нового карфагена в 209
>>>>Неудачный приступ - это не провал штурма. Битву за Карфаген он не проиграл
>>>
>>>неудачный приступ можно засчитать за поражение
>>У Суворова тоже был неудачный приступ при Ландскроне
>
>И при штурме, кажись, Очакова, когда он был ранен.

Правильно, только Очаков вообще не Суворову должен считаться. Хотя это не мешало иностранным доброжелателям вешать на него "очаковскую резню"