От Maxim
К АКМ
Дата 24.07.2007 15:46:45
Рубрики WWII;

А на что рассчитывали перебежчики в Сталинградских котел....

>Возникает вопрос, на что эти люди рассчитывали, переходя на сторону заведомо проигрывающего противника?

А на что рассчитывали перебежчики в Сталинградский котел?

Думаю и тогда и в 45 поражение немцев было далеко не очевидно для рядовых солдат и офицеров.

К тому же многие видели реальный уровень жизни в Германии и элементарно хотели приобщится к нему.

Возможно также не хотели гибнуть в последний момент.
От Владислав
К Maxim (24.07.2007 15:46:45)
Дата 28.07.2007 14:18:14

А откуда про них известно?

Доброе время суток!

Имеет ли эта информация хоть какое-то документальное обоснование?


С уважением

Владислав
От aloh
К Maxim (24.07.2007 15:46:45)
Дата 24.07.2007 16:17:52

Re: А на...



>К тому же многие видели реальный уровень жизни в Германии и элементарно хотели приобщится к нему.

Потрясенно
это КАК?
От И. Кошкин
К aloh (24.07.2007 16:17:52)
Дата 24.07.2007 16:27:52

По видаку немецкую порнуху смотрели. Ее часто крутили на фронте (-)
От И. Кошкин
К Maxim (24.07.2007 15:46:45)
Дата 24.07.2007 16:14:38

А об этих перебежчиках от кого-нибудь кроме немцев известно?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И потом, есть куча фотографий со сдавшимися в плен немцами в июле-августе 41-го. На что рассчитывали они, давая с улыбкой показания командирам еврейской наружности, да еще перед фотокамерами?

И. Кошкин
От СВАН
К И. Кошкин (24.07.2007 16:14:38)
Дата 24.07.2007 16:47:50

Re: А об...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>И потом, есть куча фотографий со сдавшимися в плен немцами в июле-августе 41-го. На что рассчитывали они, давая с улыбкой показания командирам еврейской наружности, да еще перед фотокамерами?

Полагаю, что в те месяцы - всё же не "сдавшиеся в плен", а "взятые в плен".
А на что расчитывали... У Курочкина об этом есть, и не у него одного: "Если будете обращаться со мной как подлобает, то я обещаю замолвить за вас словечко, когда мы вас разгромим"

СВАН
От И. Кошкин
К СВАН (24.07.2007 16:47:50)
Дата 24.07.2007 16:57:48

А на фото не выглядят "взятыми" - чистые, рожи не побиты, не в бинтах...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...так что сами сдались, вопрос, на что рассчитывали?

И. Кошкин
От АКМ
К Maxim (24.07.2007 15:46:45)
Дата 24.07.2007 15:53:46

Re: А на...

единственное логичное объяснение - становясь пленным, перебежчик автоматически выходил из числа лиц воюющих с оружием в руках. Находясь в плену и даже в случае дальнейшего освобождения, он имел шансы не попасть на фронт.
Либо это такой шпионский способ внедриться к врагу.

>>Возникает вопрос, на что эти люди рассчитывали, переходя на сторону заведомо проигрывающего противника?
>
>А на что рассчитывали перебежчики в Сталинградский котел?

>Думаю и тогда и в 45 поражение немцев было далеко не очевидно для рядовых солдат и офицеров.

>К тому же многие видели реальный уровень жизни в Германии и элементарно хотели приобщится к нему.

>Возможно также не хотели гибнуть в последний момент.
От SadStar3
К АКМ (24.07.2007 15:53:46)
Дата 25.07.2007 03:50:01

Проще как Солж.-срочку в письме черканул и спи-отдыхай. (-)
От Maxim
К АКМ (24.07.2007 15:53:46)
Дата 24.07.2007 16:56:49

Re: А на...

>единственное логичное объяснение - становясь пленным, перебежчик автоматически выходил из числа лиц воюющих с оружием в руках. Находясь в плену и даже в случае дальнейшего освобождения, он имел шансы не попасть на фронт.
>Либо это такой шпионский способ внедриться к врагу.

Несколько человек из десятков тысяч - это не показатель. Из нескольких десятков тысяч обязательно найдется несколько "ненормальных" или у которых в последний момент не выдержали нервы или произошло временное помешательство. Ясно, что дезертирство тогда уже не было массовым.

Вопрос в другом. Почему у немцев дезертирство неиогда не было массовым, даже в безвыходной ситуации. Почему они так долго держались до последнего (bis zum bitteren Ende). Почему в 45 у них не было массовой сдачи в плен? Неужели только пропаганда об ужасах советского плена?
От Flanker
К Maxim (24.07.2007 16:56:49)
Дата 26.07.2007 12:16:21

Re: А на...

>>единственное логичное объяснение - становясь пленным, перебежчик автоматически выходил из числа лиц воюющих с оружием в руках. Находясь в плену и даже в случае дальнейшего освобождения, он имел шансы не попасть на фронт.
>>Либо это такой шпионский способ внедриться к врагу.
>
>Несколько человек из десятков тысяч - это не показатель. Из нескольких десятков тысяч обязательно найдется несколько "ненормальных" или у которых в последний момент не выдержали нервы или произошло временное помешательство. Ясно, что дезертирство тогда уже не было массовым.

>Вопрос в другом. Почему у немцев дезертирство неиогда не было массовым, даже в безвыходной ситуации. Почему они так долго держались до последнего (bis zum bitteren Ende). Почему в 45 у них не было массовой сдачи в плен? Неужели только пропаганда об ужасах советского плена?
Чего-чего ? В 45 не было массовой сдачи в плен ??? Не было дезертирства ?? Откуда ж мы их столько набрали если они массово не сдавались?
Ну-ну, где такую траву продают? Или это баварское так разрушительно действует на неокрепший мозк?. Максим хорош зажигать, ей богу смешны вы в своем божественном преклонении перед "великим и ужастным германским вермахтом"
Ну и старый анекдот напоследок
ССовцы не сдаюцца - это патамучта вас в плен не берут :))
От СБ
К Maxim (24.07.2007 16:56:49)
Дата 24.07.2007 22:17:07

Re: А на...

>Вопрос в другом. Почему у немцев дезертирство неиогда не было массовым, даже в безвыходной ситуации.
Потому, что у немцев дезертирство и лёгкая сдача в плен были массовыми. К союзникам начиная с погрома во Франции. К РККА - с 1945 и не везде, потому что очень не хотелось отвечать за дела свои.

От И. Кошкин
К Maxim (24.07.2007 16:56:49)
Дата 24.07.2007 17:08:01

Re: А на...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>Вопрос в другом. Почему у немцев дезертирство неиогда не было массовым, даже в безвыходной ситуации. Почему они так долго держались до последнего (bis zum bitteren Ende). Почему в 45 у них не было массовой сдачи в плен? Неужели только пропаганда об ужасах советского плена?

Потому что дезертиров СС и военная полиция убивали на месте:


[296K]



Так что сопротивление объяснялось страхом перед возмездием.

И. Кошкин
От Паршев
К АКМ (24.07.2007 15:53:46)
Дата 24.07.2007 16:12:23

Это дезертирство, причём более безопасное, чем на свою сторону

конечно если удастся перейти.
Не помню, от кого слышал, как немцы постреляли добровольно перешедших (или легко сдавшихся) потому что некогда и некому было с ними возиться, а надо было ехать скорее.
От АКМ
К Паршев (24.07.2007 16:12:23)
Дата 24.07.2007 16:14:47

Re: Это дезертирство,...

>конечно если удастся перейти.
>Не помню, от кого слышал, как немцы постреляли добровольно перешедших (или легко сдавшихся) потому что некогда и некому было с ними возиться, а надо было ехать скорее.

думаю, что вот такое "постреляли" было с обоих сторон и неоднократно. Поэтому сдаваться на произвол чужой воли, как мне кажется, всегда опаснее, чем сражаться с оружием в руках.
От Паршев
К АКМ (24.07.2007 16:14:47)
Дата 24.07.2007 19:04:05

В разных мозгах дельта очень большая,

тем более что у кого-то и получалось.