От slavian~bf
К Panzer
Дата 25.07.2007 18:57:22
Рубрики Прочее; WWII; Военные игры;

Re: Нужен эксперт...

>Хотим загнать в стратегию про ВОВ новый исторически верный юнит: "кавалериста"


А что за игра то ?! как назовете ?

ну, если честно, то лошади в ВОВ II не совсем актуальны, только если в разведке :)

С Уважением SS.
От Panzer
К slavian~bf (25.07.2007 18:57:22)
Дата 25.07.2007 19:59:40

Актуально, неактуально- вопрос не в этом, есть вопросы - нужны ответы! (-)
От Никита
К Panzer (25.07.2007 19:59:40)
Дата 25.07.2007 20:12:59

Вы бы не могли привести вопросы здесь, постарались бы ответить.

В принципе немало общих сведений по тактике применения советской кавалерии (на уровне соединений) находится в соотв. главе книге А.Исаева про 10 мифов про ВОВ.

Тактика немецкой или итальянской кавалерии была другой, но касательно индивидуально - не отличалась коренным образом. Бой велся в основном пешими, конные атаки практиковались из засад, на неподготовленного противника (используя фактор внезапности) или при преследовании.

Стрельба с коня велась в основном из автоматического оружия (теми, кто его имел). Стрельба с остановок не практиковалась. В случае конной атаки использовали автоматическое оружие или шашки. Атаку могла сорпровждать конная артиллерия и тачаки.

С уважением,
Никита
От Panzer
К Никита (25.07.2007 20:12:59)
Дата 25.07.2007 20:35:03

Тактика, это действия игрока, мне нужно нарисовать картинки...

Вопрос в том что на этих картинках нарисовать. Сейчас изготавливаю 3д модель лошади и всадника. Затем анимирую их, а потом с них буду снимать картинки. Потом эти картики запакуем в новый юнит.
А вопросы вот такие- как лошадь умирает(движения частей тела), как лошадь проявляет свои беспокойства и тревогу? Как вела себя лошадь когда стрелок стрелял с нее? Какое было, в среднем по больнице, основное вооружение советских и немецких кавалеристов? Возил ли на себе ранец или вещмешок наездник, если у него есть сумки на седле? Как наездник держал огестрельное оружие. Кидал ли всадник с лошади гранаты. Про каски боюсь спрашивать:). Были ли сабли, как часто они применялись.
Если есть в сети учебник или устав по боевой подготовке кавалериста- было бы интересно почитать.
http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?p=219106#post219106
От Никита
К Panzer (25.07.2007 20:35:03)
Дата 25.07.2007 22:45:44

Ре: Тактика, это

>А вопросы вот такие- как лошадь умирает(движения частей тела),

Ну, ето в зависимости от чего, при скачке просто падает, двигаясь по инерции вперед, на месте - просто заваливается в одну из сторон или "как подкошенная".




>как лошадь проявляет свои беспокойства и тревогу?

Раздувает ноздри и беспокойно нюхает воздух, поднимая голову и вертя ею по сторонам, беспокойно топчется на месте.



>Как вела себя лошадь когда стрелок стрелял с нее?

А никак, если обученная, но с нее стреляли в атаке только автоматчики. Ну, может дозорные какие из винтовок могли лупануть.


>Какое было, в среднем по больнице, основное вооружение советских и немецких кавалеристов?

В массе - карабины, как обычные, так и укороченные у немцев, у наших - трехлинейки. Холодное оружие использовали только наши и казаки на службе у немцев. Автоматическое оружие - кажется у немецких унтеров, в принципе скорее исключение. Большее распространение получает к концу войны.



>Возил ли на себе ранец или вещмешок наездник, если у него есть сумки на седле?

Вещмешка не возили, зачем они кавалеристу? Ограничивались седельными сумками.


>Как наездник держал огестрельное оружие.

При походе? Да кто как в реальности. Только, конечно, перекидывали ремень через голову и одно плечо. Автоматы часто на груди или сбоку, стволом вниз. Винтовки чаще - за спиной, стволом вверх.



>Кидал ли всадник с лошади гранаты.

В кино видал. В реальности - никогда не слышал. Ето уж очень екзотично.




Про каски боюсь спрашивать:).

Думаю, в подавляющем большистве случаев верхом - нет.



>Были ли сабли, как часто они применялись.

У советской кавалерии были. Применялись редко.



> Если есть в сети учебник или устав по боевой подготовке кавалериста- было бы интересно почитать.

Нет, к сожалению тут ничем порадовать не смогу. Однако учебник с рубкой и т.д. ето не совсем то, что Вам нужно.

Вообще без спешивания можно ограничиться только дозорами, с большим обзором (смотрят сверху, в степи особенно актуально, наши диверсанты отмечали ето со стороны калмыкских и казачьих легионеров). Бытсро двигающиеся и более универсальные в плане проходимости, нежели техника:) Ну да, Вам решать:)

С уважением,
Никита
От amyatishkin
К Никита (25.07.2007 22:45:44)
Дата 25.07.2007 23:47:18

Ре: Тактика, это

>В массе - карабины, как обычные, так и укороченные у немцев, у наших - трехлинейки. Холодное оружие использовали только наши и казаки на службе у немцев. Автоматическое оружие - кажется у немецких унтеров, в принципе скорее исключение. Большее распространение получает к концу войны.

Если типа конного разведвзвода делать - то автоматы.


>>Кидал ли всадник с лошади гранаты.
>
>В кино видал. В реальности - никогда не слышал. Ето уж очень екзотично.

Был случай атаки танков эскадроном с бутылками КС.
Правда, танки оказались быстрее...
От Panzer
К Никита (25.07.2007 22:45:44)
Дата 25.07.2007 23:11:39

Ре: Тактика, это

>>как лошадь проявляет свои беспокойства и тревогу?
>>Раздувает ноздри и беспокойно нюхает воздух, поднимая голову и вертя ею по сторонам, беспокойно топчется на месте.

А лошадь реагирует только непосредственно на опасность, или как то чувствовала ситуацию без стрельбы и взрывов. Глупый вопрос,из серии: "-а вдруг?":)

>Про каски боюсь спрашивать:).
>Думаю, в подавляющем большистве случаев верхом - нет.

А в чем тогда? С казакми понятно-кубанка,но я так понимаю, казаки были меньшинством в кавалерии, какой головной убор носили простые неказачьи кавалеристы? Пилотки? Фуражки? Что носили на голове немцы и прочие кавалеристы оси?


>Вообще без спешивания можно ограничиться только дозорами, с большим обзором (смотрят сверху, в степи особенно актуально, наши диверсанты отмечали ето со стороны калмыкских и казачьих легионеров). Бытсро двигающиеся и более универсальные в плане проходимости, нежели техника:) Ну да, Вам решать:)

Ну где-то так и сделаем, если с деталями разберемся:)

>С уважением,
>Никита

Спасибо за ответы.
Панзер
От Никита
К Panzer (25.07.2007 23:11:39)
Дата 27.07.2007 13:57:35

Ре: Тактика, это

>А лошадь реагирует только непосредственно на опасность, или как то чувствовала ситуацию без стрельбы и взрывов. Глупый вопрос,из серии: "-а вдруг?":)

Вполне, но не как-то, а по запаху или беспокоящим звукам, указывающим на близость чужих.:)


>А в чем тогда? С казакми понятно-кубанка,но я так понимаю, казаки были меньшинством в кавалерии, какой головной убор носили простые неказачьи кавалеристы? Пилотки? Фуражки? Что носили на голове немцы и прочие кавалеристы оси?

Если честно, то тут уставы одно, а жизнь - другое. Верхом русская кавалерия касок старалась не носить, судя по фото (вообще не встречал фото с касками верхом, но експертом себя считать не могу). Впрочем, ув. Ломоносов тут просто експерт и может поправить, если что. Немцы - когда-как, но в принципе каски носили чаще. С итальянцами - не знаю. Поляки - каски или фуражки-конфедератки.


С уважением,
Никита
От Гриша
К Panzer (25.07.2007 23:11:39)
Дата 25.07.2007 23:31:32

Ре: Тактика, это

>>Про каски боюсь спрашивать:).
>>Думаю, в подавляющем большистве случаев верхом - нет.
>
>А в чем тогда? С казакми понятно-кубанка,но я так понимаю, казаки были меньшинством в кавалерии, какой головной убор носили простые неказачьи кавалеристы? Пилотки? Фуражки? Что носили на голове немцы и прочие кавалеристы оси?

Немцы таки носили каски в подавляющем количестве фотографий которых я видел, иногда в пилотках или просто без ничего на голове. Аналогично про румын, словак и прочих хорватов. Советские бывали в касках, пилотках, фуражках, ушанках...
От Д.Белоусов
К Гриша (25.07.2007 23:31:32)
Дата 26.07.2007 12:16:12

Есть классическая фотка коновода из Марии-Терезии (у Исаева помещена, напр.)

Он в каске
От В. Кашин
К Panzer (25.07.2007 20:35:03)
Дата 25.07.2007 20:59:55

А он у Вас спешиваться сможет?

Добрый день!
Кавалеристы ВОВ вроде бы как правило воевали пешком, используя лошадь как транспорт.
С уважением, Василий Кашин
От Panzer
К В. Кашин (25.07.2007 20:59:55)
Дата 25.07.2007 21:18:07

нет к сожалению:(

Некуда лошадь деть при спешивании. Движок игры не позваляет.
От badger
К Panzer (25.07.2007 21:18:07)
Дата 25.07.2007 22:23:33

А куда у вас мотопехота грузовики девает ? :) (-)
От Panzer
К badger (25.07.2007 22:23:33)
Дата 25.07.2007 23:01:00

Но-но, с грузовиками все нормально :)

У грузовиков ноги не шевеляться, а то давно бы кавалерия была. Вот и приходиться извращаться на имеющихся форматах юнитов:)Вот здесь можно посмотреть на юниты из мода: http://forum.sudden-strike.ru/showthread.php?t=6480&page=2, на середине странички. Передок есть артилерийский, но ноги у лошадок не шевеляться.
От Llandaff
К Panzer (25.07.2007 23:01:00)
Дата 26.07.2007 10:19:02

Так пусть и у вас лошадь без всадника не шевелится

а стоит, опустив морду в мешок с овсом, например.
От Panzer
К Llandaff (26.07.2007 10:19:02)
Дата 26.07.2007 10:27:13

Re: Так пусть...

>а стоит, опустив морду в мешок с овсом, например.
 У грузовиков картинка для движения и спокойного состояния одна:(
От Д.Белоусов
К Panzer (25.07.2007 21:18:07)
Дата 25.07.2007 21:54:23

Re: нет к...

>Некуда лошадь деть при спешивании.

А светлый образ коновода (держит около себя 5-6 лошадей, не воюет в пешем строю, курит в сторонке) реализовать нельзя?

С уважением
От Паршев
К Д.Белоусов (25.07.2007 21:54:23)
Дата 25.07.2007 21:59:48

По-моему он четырёх держал помимо своего (/-) (-)
От Warrior Frog
К Panzer (25.07.2007 21:18:07)
Дата 25.07.2007 21:49:43

Тогда, "забейте на кавалерию" :-((

Здравствуйте, Алл
>Некуда лошадь деть при спешивании. Движок игры не позваляет.

Без коноводов вам швах. Требуется, как минимум, один коновод на 5рых кавалеристов.С "шашками наголо" в ВМВ атак практически небыло. Кавалерия применялась в основном в качестве "ездяшей пехоты", замена авто для перевозки солдат.

ОООО! Оденьте кавалериста в "польский мундир" и изобразите любимую многими "германскую пропаганду" о польских уланах рубящих танки.
От Panzer
К Warrior Frog (25.07.2007 21:49:43)
Дата 25.07.2007 23:03:07

Re: Тогда, "забейте...

Ну были же пограничники, дозорные и патрульные, партизаны, общевойсковые командиры ездящие верхом и прочие. Не, нужен такой юнит.
От И. Кошкин
К slavian~bf (25.07.2007 18:57:22)
Дата 25.07.2007 19:30:01

Вот и первый совет иксперта)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

> С Уважением SS.

В прочем, ник ниибаста говорит за себя.

И. Кошкин
От Panzer
К И. Кошкин (25.07.2007 19:30:01)
Дата 25.07.2007 19:53:55

Re: Вот и...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>> С Уважением SS.
>
>В прочем, ник ниибаста говорит за себя.

>И. Кошкин
Иван! Вы то про военно-исторических лошадок много знаете:). Поделитесь мелочами типа- как лошадь умирает, как лошадь проявляет свои беспокойства и тревогу? Как вела себя лошадь когда стрелок стрелял с нее? Какое было, в среднем по больнице,основное вооружение советских и немецких кавалеристов? Возил ли на себе ранец или вещмешок наездник, если у него есть сумки на седле?
От Warrior Frog
К Panzer (25.07.2007 19:53:55)
Дата 25.07.2007 20:20:58

Это вам к Ломоносову надо, (-)
От Warrior Frog
К Warrior Frog (25.07.2007 20:20:58)
Дата 25.07.2007 20:29:46

А он на форуме с января не появлялся,

Здравствуйте, Алл


Лучше кавалериста-ветерана, консультанта вам не найти.


Всетаки возраст солидный, какбы не случилось чего (тфу, тфу, тфу).

Попробуйте зайти на его сайт и связатся с ним по почте.
От Panzer
К Warrior Frog (25.07.2007 20:29:46)
Дата 25.07.2007 20:36:43

Re: А он...

А какой адрес у сайта? Будет ли прилично к ветерану с игрушечными вопросами?
От Hamster
К Panzer (25.07.2007 20:36:43)
Дата 25.07.2007 20:50:44

Re: А он...

почта ldb@mail.ru
От Warrior Frog
К Panzer (25.07.2007 20:36:43)
Дата 25.07.2007 20:49:39

Re: А он...

Здравствуйте, Алл
>А какой адрес у сайта? Будет ли прилично к ветерану с игрушечными вопросами?

http://ldb1.narod.ru/

Посмотрите его сайт, покопайтесь в архивах форума, Ломоносов неоднократно отвечал на вопросы по действию кавалерии в ВОВ.