От Исаев Алексей
К Palmach
Дата 26.07.2007 10:33:21
Рубрики WWII;

Re: Вопрос по...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Читаю Гланца на на выше указанную тему, но т.к. ВОВ никогда серёзно не изучал, идёт медленно, т.ч. извините за ламерские вопросы.

Гланц по Курску он вообще старый как дерьмо мамонта и потому, мягко говоря, устарел.

>1. Какого было численное соотношение (в технике и личном составе) между армией Ротмистерова и СС-овским корусом который она атаковала?

Если говорить о танковом сражении собственно на поле у станции Прохоровка, то противниками в нём были 1-я танко-гренадерская дивизия СС «Лейбштандарт Адольф Гитлер» II танкового корпуса СС и 18 и 29-й танковые корпуса 5-й гвардейской танковой армии. «Лейбштандарт» вечером 11 июля имел в своём составе 67 танков (4 "Тигра", 47 Pz IV, 5 Pz III, 4 Pz.II и 7 командирских танков по данным Zetterling N. Frankson A.) и 10 САУ Stug III. Соответственно в 18-м танковом корпусе было 68 Т-34, 18 Мк.IV "Черчилль" и 58 Т-70. В 29-м танковом корпусе — 120 Т-34, 81 Т-70 и 20 САУ (12 СУ-122 и 8 СУ-76). Всего в двух корпусах было 345 танков и 20 САУ. То есть в бою участвовало 412 танков и 30 САУ, в три раза меньше гуляющей по разным источникам цифры в 1200 единиц бронетехники. Близкую цифру можно получить, только если расширить Прохоровское сражение до столкновения II танкового корпуса СС, части сил III танкового корпуса со стороны немцев и всех сил, подчиненных 5-й гвардейской танковой армии. Этот тезис можно подкрепить следующими расчетами. Примыкавшая к «Лейбштандарту» с юга 2-я панцергренадерская дивизия СС «Райх» насчитывала вечером 11 июля 60 танков (1 "Тигр", 18 Pz IV, 34 Pz III и 7 командирских танков), 27 САУ StuG.III и 8 танков Т-34, игравших роль противотанковых САУ. С севера в излучине Псёла вела бои с пехотой 5-й гвардейской армии 3-я панцергренадерская дивизия СС «Мертвая голова». С некоторой натяжкой её также можно причислить к участникам сражения под Прохоровкой. Вечером 11 июля в «Мертвой голове» числились в строю 101 танк (54 Pz.III, 30 Pz.IV, 10 Pz.VI «Тигр», 7 командирских) и 21 САУ StuGIII. Итого в эсэсовском корпусе 228 танков и 66 САУ. Во всех соединениях, подчиненных 5-й гвардейской танковой армии (29, 18, 2-й танковые корпуса, 2-й гвардейский танковый корпус, 5-й гвардейский механизированный корпус) вечером 11 июля было 789 танков (463 Т-34, 24 Mk.IV «Черчилль», 301 Т-70) и 37 САУ (22 СУ-122 и 15 СУ-76). К ним также можно прибавить 96-ю танковую бригаду 69-­й армии — около 20 танков с советской стороны и часть сил III танкового корпуса с немецкой. Последние были представлены 19-й танковой дивизией, насчитывавшей вечером 11 июля всего 15 танков (11 Pz III, 3 Pz IV и 1 командирский танк) и приданная соединению рота 503-го батальона тяжелых танков(7 или 8 танков на 11 июля). Итого 251 танк и 66 САУ с немецкой стороны и 809 танков и 37 САУ. Так мы получаем 1163 единиц бронетехники на прохоровском плацдарме 12 июля. Эту цифру уже можно округлять до 1200 танков и САУ.

>2. У меня сложилось впечатление, что советские атаки 12-го августа в целом обошлись РККА дороже, чем неметские атаки на танковые части РККА. С чем ето связанно?

Да, ничего хорошего под Прохоровкой не произошло.

С уважением, Алексей Исаев

От Sam
К Исаев Алексей (26.07.2007 10:33:21)
Дата 26.07.2007 22:27:08

Про Т-70

Приветствую!

Вот всю дорогу мне, ламеру, интересно - что там делали семидесятки? Какие задачи им ставились? Такой куче... А в статистике идут как взрослые.

С уважением, Sam.

От panzeralex
К Sam (26.07.2007 22:27:08)
Дата 26.07.2007 22:55:44

Re: Про Т-70

Приветствую!
>
>Вот всю дорогу мне, ламеру, интересно - что там делали семидесятки? Какие задачи им ставились? Такой куче... А в статистике идут как взрослые.
за редким исключением, такие же, как и Т-34.

С уважением Panzeralex