От Oleh Nemchinov
К All
Дата 26.07.2007 17:59:21
Рубрики Танки; 1941;

Про 40 танков около Буцневой (Буцнева) Тернопольской области

Послушал тут пересказ рассказа очевидца того как 40 советских танков которые при отступлении были в июне-июле 1941-го брошены у переправы в селе Буцнева (Буцнев/Буцнів) современной Тернопольской области (якобы после того как головной танк завяз в броде/упал с моста)
Думаю многое мифологезировано, но факт видимо имел место быть.
Какие будут врсии???
От КарАн
К Oleh Nemchinov (26.07.2007 17:59:21)
Дата 27.07.2007 12:02:47

Вообще, есть одна странность...

Приветствую!

Безотносительно принадлежности к частям.
Удивляет, что такое количество машин осталось не освидетельствованным немцами!
Конечно, Бэй не архив, но...
Избирательность выбора объекта съемок не понятна. Как пример - в том же Немирове, судя по некоторым данным, в на окрестных полях должны были стоять машин по 10-15 с каждой стороны, но фото такого триумфа германского оружия нет(или пока нет). Зато по некоторым одиночным машинам практически валкараунды.

С уважением,

Андрей
От Роман Алымов
К КарАн (27.07.2007 12:02:47)
Дата 27.07.2007 12:58:36

Это нормально для "военного туризма" немцев (+)

Доброе время суток!
Фотографировали то, что стояло на больших дорогах и в местах, где можно легко остановиться (или где личный состав отпускают на некоторое время "покурить-оправиться). Поэтому какой-нибудь танк, стоящий рядом с остановочной площадкой или на перекрёстке - мог быть сфотографирован сотни раз, а стоящий в километре от него в поле - ни разу вообще.

С уважением, Роман
От Konsnantin175
К Oleh Nemchinov (26.07.2007 17:59:21)
Дата 26.07.2007 19:22:51

Re: Про 40...

По немецким картам, в начале июля севернее Тернополя находился 8-й мк Рябышева, а южнее, то есть, и в районе Буцнива - 4-й мк Власова.
На картах написано: "части 8-й и 32-й тд, части 81-й мд, остатки 10-й тд. 4 тк".
Из немцев в этом районе были: 9-я тд, 97-я лпд, СС "Викинг".
От Oleh Nemchinov
К Konsnantin175 (26.07.2007 19:22:51)
Дата 27.07.2007 09:57:06

Re: Про 40...

>На картах написано: "части 8-й и 32-й тд, части 81-й мд, остатки 10-й тд. 4 тк".
А вот теперь самое интересное. Из перессказа можно делать вывод что на танках были "определённые тактические знаки" ;)
От Konsnantin175
К Oleh Nemchinov (27.07.2007 09:57:06)
Дата 27.07.2007 10:46:35

Re: Про 40...

>>На картах написано: "части 8-й и 32-й тд, части 81-й мд, остатки 10-й тд. 4 тк".
>А вот теперь самое интересное. Из перессказа можно делать вывод что на танках были "определённые тактические знаки" ;)
- Всё это было в полосе 12-й армии Понеделина, может у него ещё какие-то танки были
- на немецких картах могли быть и ошибки
- однако, они тогда много в плен брали, то наверное ошибка маловероятна, они точно пишут, что "части" - значит имеются ввиду отдельные подразделения вышеназванных дивизий, и "остатки" - значит вся 10-я (то, что от нее осталось).
Если, скажем фотки этих 40 танков искать - то скорее всего их можно найти в истории 97-й лпд.
В истории 9-й тд есть пара фоток относящихся к боям в районе Тернополя: подбитые Т-34 и Т-35 на улице какого-то населенного пункта, но оба танка без знаков и номеров.
От Oleh Nemchinov
К Konsnantin175 (27.07.2007 10:46:35)
Дата 27.07.2007 20:40:23

Искать надо что-то похожее на это...

... приписываемо 34 тд.

[53K]


От ЖУР
К Oleh Nemchinov (27.07.2007 20:40:23)
Дата 30.07.2007 10:54:54

Это фото приписывается не 34 тд а 5 тд. Возможно это в раойне н.п. Слижуны

а речка соответственно Меркис.
Вы же вроде на РККА бываете? я эту тему там поднимал неоднократно.


ЖУР
От Oleh Nemchinov
К ЖУР (30.07.2007 10:54:54)
Дата 31.07.2007 10:17:17

Я и не спорю, такова была подпись в польской книге откудова я её сканил (-)
От замполит
К Oleh Nemchinov (27.07.2007 09:57:06)
Дата 27.07.2007 10:45:10

Re: Про 40...

>>На картах написано: "части 8-й и 32-й тд, части 81-й мд, остатки 10-й тд. 4 тк".
>А вот теперь самое интересное. Из перессказа можно делать вывод что на танках были "определённые тактические знаки" ;)
Как факт, но фотографий такого количества танков у переправ пока по крайней мере мне, в сети не попадались.
С уважением замполит
Веками длится монолог человека с человеком
От Oleh Nemchinov
К замполит (27.07.2007 10:45:10)
Дата 27.07.2007 20:28:23

Очевидец в то время был ребёнком и 40 могут оказаться и 10 и 8 танками (-)
От Konsnantin175
К замполит (27.07.2007 10:45:10)
Дата 27.07.2007 11:54:23

Re: Про 40...

>Как факт, но фотографий такого количества танков у переправ пока по крайней мере мне, в сети не попадались.

Не помню, читал ли где, или мне об этом говорила жена командарма-5 Потапова (Потапов сдал свой 4 мк Власову), что Власов утопил свои танки, чтоб не достались противнику.
Может эти 40 танков отголосок какого-то специального утопления?
От Oleh Nemchinov
К Konsnantin175 (27.07.2007 11:54:23)
Дата 27.07.2007 20:33:56

Re: Про 40...

>Может эти 40 танков отголосок какого-то специального утопления?
В перессказе было так "Шла колнна, с ходу заехал в реку ОДИН так - застрял, за ним второй и третей, остальные встали на берегу. Экипажи выбежали, оставили в машинах ПУЛЕМЁТЫ, за танковой колонной ехали немцы на мотоцикле и стреляли из пулемёта по танкистам вплавь форсировавшим реку. Пулемёты (и ещё МНОГО ЧЕГО что нашли в танках) мальчишки сняли с танков, но СТАРШИИ товарищи всё конфисковали (до поры до времени)"
Перессказ от сына очевидца (как я и писал выше ПЕРЕССКАЗ)
От замполит
К Konsnantin175 (27.07.2007 11:54:23)
Дата 27.07.2007 12:20:05

Любопытно. Спасибо. (-)