>>в данном случае на основе этих исключений формируются ттз
>Чего основго боевого танка Пантера ?
не только
>>что бы сделать невозможным незаметное просачивание отрядов
>Куда ? Собственно граница линии шла по Тереку, Кубани в основном. А просеки это в глубь Чечни, Кабарды и т.д..
в начале, пограничные укрепления продвигальсь в глубь гор
> И участники уверяют что для бытрой переброски войск вглубь чечни. Чему чеченцы и иже с ними ктати часто пытались помешать делая завалы на просеках кои брали с боем и пушечными залпами.
были просеки, исплняющие роль контрольно-следовательных полос и дороги
>С каждом МСП/МСБр или МБр НАТО есть батальон танков.
не все мосты доступны для танков
>А данном случае замена танка на БМП или БТР ничего не меняет. Основной принцып поражение противника оставаясь Неуязвимым/малоуязвимым. Собственно КПВТ на БТР именно потому что у него дохлая броня. Сохраняет достаточно мошности поддерживая своих стреляя с больших дистанций.
он там потому, что ничего более мощного для бтр у нас не было
>ЗПУ не будет легче если ее накроют очереди КПВТ или 25/30мм пушек. Вменсто 105 мм снаряда.
зпу может располагаться за складками местности так, что она будет неуязвима для танковых пушек
> Танки лезут в одиночку на оборону противника только в советских фильмах. В жизни немца увидев оборону противника с ПТ средствами в виде ПТ гранат. Останавливались и метров с 300 расстреливали ее из орудий безнаказанно.От этого и примеры как бойцы ползли к танкам под пулеметным огнем.
тогда ещё не было рпг + было много примеров, когда танк отрывался от пехоты и проезжал окопы, повертится и едет к своим
> Коли на позицииях вражеская пехота в зависимости от условий приемлемое тактическое решение. На отход.
> И то камандира расчета судить позже надо. Что не открыл огонь по пехоте врага. Пользуясь плотностью огня ЗПУ-4 вымел наступающих. А танки потеряв пехотинцев отойдут сами.
сомневаюсь, что наступающую пехоту зпу выметет
>>чем оптимизация отличается от заточки?
>Оптимизация под определенное тактическое применение ? А при чем сдесь оборона или наступление ? ТТХ дают понять что техника может и что нет и ВСЕ.. Оптимизируйте под задачи в обороне или наступлении и вперед.
вы не ответили про отличие оптимизации от заточки, раз вы их различаете
>>оружие, предназначенное прежде всего для атаки, и оружие, предназначенное прежде всего для обороны
> Как вы их различаете ? Признаки?
причины, которыми руководствовались создатели
>Пантера не средство ПТО. Это танк- истребитель танков . Оптимизированный по ТТЗ для борьбы с бронецелями, а не обороны.
средство пто
> Дот не расковыряет ? Для борьбы с полевыми укреплениями мощности ее пушки хватает. Бронебойный снаряд возьмет и болльшинство БОТ и некоторые ДОТы. Гарнизону все равно. Что его прикончит. Осколки бетона, арматуры и болванки или ОФС Иса.Даже если болванок несколько.
а если гарнизон дота уйдёт на нижний этаж?
> Даже коли стены ДОТ не берет КВК Пантеры. Есть амбразуры. Вооружение в них. Выбил бронеколпаки и орудия с пулеметами в казематах теми же бронебойными. А гарнизон сожгут или взорвут саперы. В любом случае ценность ДОТа в его вооружении.
сапёры дот не сожгут, конструкция бронемасок не берётся огнемётами
орудия дота нельзя расстрелять с большой дистанции, точнее можно, но доты 20-х гг.
>>гоняем пантеру вдоль фронта и отбивает атаки, если сунутся в лоб, то достанется нашим, а если обнаружат и пойдут в обход, то немцам
>Вы забыли что коонтратака тоже относится к обороне. Стратегическая оборона может состоять из серии наступательных боев и сражений на тактическом и оперативном уровнях.
может, но это не касается немцев после курска
> Наши пошли в обход а немцы с пантерами атаковали уже наших. При успехе наши в окружении. Обход и маневренный б/д это увы более к встречным боям. Про оптимизацию техники для которых никто почему то не говорит.
почему сразу встречным? вы ошибаетесь
>Танковых Армий в РККА было всего 6 в ВОВ..
зачем больше?
>>С каждом МСП/МСБр или МБр НАТО есть батальон танков.
>не все мосты доступны для танков
Вы решили что мотопехита без танков далеко от реки ходит ? А современные танки могут и под водой речку форсировать . Или по понтонному мосту.
>зпу может располагаться за складками местности так, что она будет неуязвима для танковых пушек
И не могя усиливать первую линию обороны. Тогда ее прикончит пехота. Либо сама, либо вызовет минометы.
>тогда ещё не было рпг + было много примеров, когда танк отрывался от пехоты и проезжал окопы, повертится и едет к своим
Таких дураков и жгли. Как правило опытные и грамотные танкисты ничего хорошего в таком экстриме не находили.Огонь пушек. эффект тот же. Но абсолютно безопасно. Пока кто не подползет. Что непросто.
>
>сомневаюсь, что наступающую пехоту зпу выметет
Мне ваш флуд надоел. Плотность огня ЗПУ и т.д. действительно буквально ВЫМЕТАЕТ цели в секторе обстрела.Тех.скорострельность ЗПУ-4 3000 в/мин.
>>Пантера не средство ПТО. Это танк- истребитель танков . Оптимизированный по ТТЗ для борьбы с бронецелями, а не обороны.
>
>средство пто
Такой диалог надоел. Не понимаете разницы между оптимизацией/заточкой под борьбу с танками и средством противотанковой обороны ладно. Или упрямство говорит ?
Танки могут быть средством ПТО. Только это общее понятие гораздо шире. Туда входит все что способно вывести танк из строя. Даже "бойз" на "Универсале".
Все зависит от контекста.
Обоснуйте. Только сперва посмотрите чем отличались по специфике применения панцердивизии вермахта и абтайлунги штурмовых орудий пехотных дивизий и самоходных бригад.
>
>а если гарнизон дота уйдёт на нижний этаж?
И что надолго спрячется от пехоты/саперов противника ?
>
>сапёры дот не сожгут, конструкция бронемасок не берётся огнемётами
Вы узко мыслите работу саперов. Немцы наши доты в 1941г. выжигали бензином из бочек через шахту перископа. Пойдет и солярка. Могли спцстить под бетон 150 кг.(там же) заряд ВВ. От дота оставались только стены и крыша. Все внутри рушилось.
>орудия дота нельзя расстрелять с большой дистанции, точнее можно, но доты 20-х гг.
Тогда и орудия дота не способны вести огонь на дальние дистанции.
>может, но это не касается немцев после курска
Как раз касается. Их в первую очередь. Сложно найти уткнувшийся в глухую оборону прорыв РККА. Почти Везде остановка наступления контрударами ТД и МД, как правило во фланги. Исключения в большинстве 45 г. тогда в немецкой ТД с ее 45-60 боевыми машинами просто возможностей для действительно сильного удара не осталось. И то далеко не всегда.
>почему сразу встречным? вы ошибаетесь
А что это такое ?Манеывренные Б/Д ведущиеся активно обеими сторонами и называются встречным боем. Проще говоря оба наступают и обороняются одновременно.
Так как насчет оптимизации техники для них ?
>>Танковых Армий в РККА было всего 6 в ВОВ..
>зачем больше?
Незачем.
С уважением R 1976