От СбитыйНадБалтикой
К СбитыйНадБалтикой
Дата 30.07.2007 23:20:06
Рубрики WWII; 1941;

Re: Альтернатива: Войны

Мне другое думается: научный прогресс развивался бы более плступательно, война дала мощный толчок. Атомная бомба сокрее всего была бы создана в Англии, там собрались бы основные "мозги", реактивные двигатели и самолёты на их основе появляются примерно в то же время, что и реале, только более отработанные и надёжные(огромные средства не вбухиваются в судорожное строительство поршневых машин, а направляются в НИОКР), СССР лидирует по качеству и каличеству танков, немцы же валандаются со своими Т-3/4, нечто похожее на Пантеру вырисовывается не ранее 45-47 годов, Тигр же не появляется вовсе.
Японцы всё мутят в Китае, начинают его по тихоньку осваивать, тут возможен вариант войны Японии и СССР за Сахалин (инициатива СССР) и Манжурию (СССР по просьбе китайского правительства Чан КАйШи) при этом возможно получение СССР Порт-Артура и прилегающей территории. США продолжают политику изоляционизма - их усилия прилогаются в Южной Америке.
СССР к 1950 году занимает одно из лидирующих мест в экономике планеты, думаю стала бы возможна некая либирализация по типу китайской, реализована программа заселения приамурья и забайкалья, строятся ряд предприятий типа Ленинградского автомобильного завода. Перевод промышленности за Урал планировавшийся с начала 30-х проводится в виде строительства новых предприятий и перенесения на них главных усилий оборонного производства, то есть старые заводы никуда не пропадают. Происходит распашка целинных земель. В общем жить становится сытнее и легче. БАМ построен к 55-му году (для нужд нового населения), на Сахалин строится мост. К 1960-м может возникнуть и начать реализовываться идея о новой столице - восточнее и южнее Москвы, такой идеальный социалистический город-сад, где-нибудь рядом с большим озером или водохранилищем. Главным соперником СССР на международной арене становится Англия, возможно Япония. США в кильватере Англии, но не очень активны, скорее как пасивные союзники.
С Уважением
От swiss
К СбитыйНадБалтикой (30.07.2007 23:20:06)
Дата 31.07.2007 11:52:43

По танкам

> СССР лидирует по качеству и каличеству танков, немцы же валандаются со своими Т-3/4, нечто похожее на Пантеру вырисовывается не ранее 45-47 годов, Тигр же не появляется вовсе.
Без войны Пантера вообще не появляется, Тигр появляется несколько раньше(?), несколько легче и по всей видимости с короткоствольным 105 мм орудием.
От Олег...
К СбитыйНадБалтикой (30.07.2007 23:20:06)
Дата 30.07.2007 23:37:37

"Запасная" столица планировалась в Куйбышеве (Самара)...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>СССР лидирует по качеству и каличеству танков

Нафиг они нужны в мирное-то время?

>Японцы всё мутят в Китае, начинают его по тихоньку осваивать

Японцам без войны никак не обойтись - они задыхались практически
в тех условиях без доступа к ресурсам, что им США перекрыли.
Так что воевать скорее всего будут именно с США...

> при этом возможно получение СССР Порт-Артура и прилегающей территории.

Зачем нам такое удовольствие?

>...думаю стала бы возможна некая либирализация по типу китайской

Это и возможно, то гораздо позже...

> БАМ построен к 55-му году (для нужд нового населения)

Кроме него еще и северная веткка вдоль Ледовитого океана...

> на Сахалин строится мост.

Туннель...

>К 1960-м может возникнуть и начать реализовываться идея о новой столице - восточнее и южнее Москвы, такой идеальный социалистический город-сад, где-нибудь рядом с большим озером или водохранилищем.

Такая идея развивалась еще до войны - со столицей в Куйбышеве.

> США в кильватере Англии, но не очень активны, скорее как пасивные союзники.

Боюсь пассивно сидеть они тоже уже не могли...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От swiss
К Олег... (30.07.2007 23:37:37)
Дата 31.07.2007 11:50:10

Небольшие детали:

>>СССР лидирует по качеству и каличеству танков
>
>Нафиг они нужны в мирное-то время?

А нафиг в тридцатые нужны были? А нафиг в послевоенное время?

>>Японцы всё мутят в Китае, начинают его по тихоньку осваивать
>
>Японцам без войны никак не обойтись - они задыхались практически
>в тех условиях без доступа к ресурсам, что им США перекрыли.
>Так что воевать скорее всего будут именно с США...

Формально поводом осложнения США-Япония были бесхозные французкие колонии в Индокитае. Без разгрома Франции сей повод не представился бы.
От Elliot
К swiss (31.07.2007 11:50:10)
Дата 31.07.2007 15:30:24

Re: Небольшие детали:

>>Японцам без войны никак не обойтись - они задыхались практически
>>в тех условиях без доступа к ресурсам, что им США перекрыли.
>>Так что воевать скорее всего будут именно с США...
>
>Формально поводом осложнения США-Япония были бесхозные французкие колонии в Индокитае. Без разгрома Франции сей повод не представился бы.

Ммм?.. А мне казалось, дело было в некоем американском ультиматуме по поводу войны в Китае...
От swiss
К Elliot (31.07.2007 15:30:24)
Дата 31.07.2007 16:39:17

Не буду спорить, но

>>>Японцам без войны никак не обойтись - они задыхались практически
>>>в тех условиях без доступа к ресурсам, что им США перекрыли.
>>>Так что воевать скорее всего будут именно с США...
>>
>>Формально поводом осложнения США-Япония были бесхозные французкие колонии в Индокитае. Без разгрома Франции сей повод не представился бы.
>
>Ммм?.. А мне казалось, дело было в некоем американском ультиматуме по поводу войны в Китае...

с 1931 года Штаты не особо рвались в войну, да и после моста Марко-Поло не особо чтобы ситуация изменилась, а ведь Китайско-Японская война с 1937 не прекращалась. А то что в том ультиматуме Китай тоже поминался - видимо должно было изображать большую обеспокоенность.