От Мазила
К All
Дата 29.07.2007 15:43:47
Рубрики WWII; Современность; Политек;

"И Гиммлер такой молодой...." Министр обороны Эстонии об эсэсовцах:

Есть контакт!
Министр обороны Эстонии Яак Авиксоо сегодня, 28 июля, направил поздравительные обращение в адрес участников слета служивших в Ваффен СС, который прошел сегодня на Синимяэ (Вайвара, Эстония), сообщат корреспондент ИА REGNUM
http://news.mail.ru/politics/1390492/
Спасибо и удачи!
От Sergey Karpov
К Мазила (29.07.2007 15:43:47)
Дата 01.08.2007 01:37:02

Балтийские Легионы международно не рассматриваются как часть организации СС

Между российской версией вопроса Балтийских Легионов и версией Евро-Американской существует принципиальное различие - на западе эти дивизии рассматриваются отдельно от организации СС, которая признана преступной. В РФ принято рассматривать любые формирования, выступавшие на стороне Германии как фашистские и нацистские.

В то же время, на западе у подавляющего большинства не вызывает сомнения, что СССР был союзником Германии в течение 22 месяцев 2МВ, между тем как в России этот факт принято не признавать на базе терминологических тонкостей.

Вряд ли стороны когда-то договорятся.
От Андю
К Sergey Karpov (01.08.2007 01:37:02)
Дата 01.08.2007 02:11:46

Это не так. Формально невиновными считаются только призванные "граждане". (+)

Здравствуйте,

А сами дивизии "der SS" вполне подпадают под определение преступных. И учитывая ещё их задействованность в "антипартизанской борьбе", я не стал бы на вашем месте (упаси Боже) так уж рвать за них тельник.

> Между российской версией вопроса Балтийских Легионов и версией Евро-Американской существует принципиальное различие - на западе эти дивизии рассматриваются отдельно от организации СС, которая признана преступной.

Неправда.

> В РФ принято рассматривать любые формирования, выступавшие на стороне Германии как фашистские и нацистские.

Неправда.

>В то же время, на западе у подавляющего большинства не вызывает сомнения, что СССР был союзником Германии в течение 22 месяцев 2МВ,

Неправда.

>Вряд ли стороны когда-то договорятся.

Поживём, увидим.

Всего хорошего, Андрей.
От Begletz
К Мазила (29.07.2007 15:43:47)
Дата 30.07.2007 06:24:02

Meine Ehre heißt Treue! (-)
От Нартов
К Мазила (29.07.2007 15:43:47)
Дата 29.07.2007 16:38:00

малые народы с большими комплексами.

Всю жизнь были данниками. Нашли себе новый поводок и возомнили, блин.
Не было у них освободительной войны, вот и хватают, что под руку подвернется. Подвернулась кучка сволочей СС-овцев. Щас, блин, герои.
От Kazak
К Нартов (29.07.2007 16:38:00)
Дата 30.07.2007 22:54:16

?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Не было у них освободительной войны

Вполне себе была. Так и называется - Освободительная.
1918-1920

Извините, если чем обидел.
От swiss
К Kazak (30.07.2007 22:54:16)
Дата 31.07.2007 11:41:33

Все божья роса!

>>Не было у них освободительной войны
>
>Вполне себе была. Так и называется - Освободительная.
>1918-1920

Это у вас она так называлась и очень недолго. А вообще-то это называлось Гражданская война и интервенция (1917-1922). Тот ее эпизод, когда прибалтийские проститутки сначала закрывались кто русскими, кто немцами, а потом кого просто выгоняли, а кого и по лагерям зимой голодом и холодом убивали, в том числе женщин и детей.
От АМ
К Нартов (29.07.2007 16:38:00)
Дата 29.07.2007 16:43:18

Ре: малые народы...

>Всю жизнь были данниками. Нашли себе новый поводок и возомнили, блин.
>Не было у них освободительной войны, вот и хватают, что под руку подвернется. Подвернулась кучка сволочей СС-овцев. Щас, блин, герои.

Бывшии данники нелюбят тех кому платили дань,
что удивляет? Толко уж слишкому тупо члену правителства хвалить эсэсовцов, тут некаких "пардонов".
От Нартов
К АМ (29.07.2007 16:43:18)
Дата 29.07.2007 16:47:50

Ре: малые народы...

То, что они нас не любят - не удивляет. Даже мелкие гадости их не удивляют. Удивляет та тупость с какой они их (гадости) делают.
А правительство их раньше бы назвали пособниками немецко-фашистких захватчиков. За такое, извините, карать надо , применяя высшую меру социальной защиты.
С уважением.
От Дм. Журко
К Нартов (29.07.2007 16:47:50)
Дата 30.07.2007 23:26:54

Мелкие гадости вполне обоюдно тупы. Вы словно не в России живёте. (-)
От swiss
К Дм. Журко (30.07.2007 23:26:54)
Дата 31.07.2007 11:32:21

Какая мелкая гадость!

Шалав этих незалежных все девяностые подкармливали всеми доступными средствами, дабы не загнулись вновь вынырнувшие лимитрофы, а они за это могилы солдат разоряют. Вам самому не стыдно?
От Василий Фофанов
К Дм. Журко (30.07.2007 23:26:54)
Дата 31.07.2007 01:05:55

Ну с нас-то что взять, азиаты-с. А то - Явропа! :) (-)
От Presscenter
К Нартов (29.07.2007 16:47:50)
Дата 29.07.2007 17:25:03

А вот вопросец:

я ошибаюсь может быть, но кажется то ли в решениях Нюрнбергского трибунала, то ли по результатам одной из конференций Союзников (наших вместе с нами, ессно) было зафиксировано, что любые попытки возрождения нацизма будут пресекаться любым образом и даже вроде речь шла вплоть до силового варианта? Это у меня какой-то глюк памяти желамемого вместо действительного или ренально было?
От Дм. Журко
К Presscenter (29.07.2007 17:25:03)
Дата 30.07.2007 23:33:42

Сколько там членов НСДАП? Нацистов всюду поровну пока.

Здравствуйте, уважаемый Presscenter.

Понимаю, что провоцирую многих, мне жаль. Но вот буквально вчера в русском селении от совершенного русака слышал вполне нацисткие и расисткие выкрики. Он был пьян и я всё-таки решил с ним не спорить... да и возраст мой, струсил, наверное.

Хотите побороться с нацизмом? Боритесь.

Дмитрий Журко
От Random
К Дм. Журко (30.07.2007 23:33:42)
Дата 31.07.2007 00:36:59

Это был министр обороны России?

Или министр обороны Эстонии был пьян, когда делал такие заявления? Что Вы хотите сказать, ставя эти два события на одну доску?

______________
Своих не бросаем, пленных не берем
От Kazak
К Random (31.07.2007 00:36:59)
Дата 31.07.2007 01:10:48

Зачем пьян?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Позиция бойцов 20-ой дивизии описана ещё в 70-х годах в романе коммуниста Куусберга "Капли дождя".
Вопрос тут в том - верили они в это в 1944 году или придумали задним числом?:)




Извините, если чем обидел.
От Random
К Kazak (31.07.2007 01:10:48)
Дата 31.07.2007 20:52:37

Я не читал эту книгу и не понимаю, что Вы хотите сказать по данному вопросу:

... а именно: правомерно ли уравнивать статус эстонского министра обороны и русского деревенского алкаша, и на этом основании говорить о том, что нацистов у нас поровну?

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Позиция бойцов 20-ой дивизии описана ещё в 70-х годах в романе коммуниста Куусберга "Капли дождя".
>Вопрос тут в том - верили они в это в 1944 году или придумали задним числом?:)




>Извините, если чем обидел.
Своих не бросаем, пленных не берем
От Kazak
К Presscenter (29.07.2007 17:25:03)
Дата 30.07.2007 22:53:09

С интересом

Iga mees on oma saatuse sepp.

Раскажите об ВОЗРОЖДЕНИИ нацизма в Эстонии.


Извините, если чем обидел.
От SerP-M
К Kazak (30.07.2007 22:53:09)
Дата 30.07.2007 23:43:19

Т.е., вы считаете, что нацизм в Эстонии и не умирал никогда? (-)
От Siberiаn
К SerP-M (30.07.2007 23:43:19)
Дата 31.07.2007 09:49:56

Он там кукольный. Там всё такое - придуманное

Сочинили страну. Причем сочиняющие - аффтары - были люди достаточно подлые и гнилые.

Что вышло в результате - мы все видим. Обоняем таксказать

Siberian
От Random
К Siberiаn (31.07.2007 09:49:56)
Дата 31.07.2007 20:56:08

Любой нацизм начинался как кукольный и не воспринимался нормальными людьми

Проблема в том, что для Евросоюза такие финты перестали быть преступлением. А ведь еще несколько лет назад Хайдегера, законно избранного президента не последней страны в Европе выпиннули за гораздо меньшее.

Своих не бросаем, пленных не берем
От Kazak
К SerP-M (30.07.2007 23:43:19)
Дата 31.07.2007 00:16:15

Конечно не умирал.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Как может умереть то чего не было?:)

Извините, если чем обидел.
От Zamir Sovetov
К Kazak (31.07.2007 00:16:15)
Дата 31.07.2007 08:35:55

Памятника(-ов?) эсесманам

> Как может умереть то чего не было? :)

в Эстонии нет?! Вот в Тарту памятник жертвам фашистов запретили и демонтировать будут.
От Нартов
К Presscenter (29.07.2007 17:25:03)
Дата 29.07.2007 17:38:50

Re: А вот...

СС объявлена преступной организацией и запрещена - это Нюрнберг. Про пресечение возникновения надо поискать.
От Banzay
К Нартов (29.07.2007 17:38:50)
Дата 29.07.2007 18:37:03

в утаве ООН поищите... (-)
От badger
К Мазила (29.07.2007 15:43:47)
Дата 29.07.2007 15:52:33

Интересно, клятва у эстонцев была такая же как у латышей и власовцев ?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/6/co/1480465.htm
От Подлый Электрик
К badger (29.07.2007 15:52:33)
Дата 29.07.2007 16:04:14

Re: Интересно, клятва...

Абсолютно одинаковая.Присяга ЛИЧНО фюреру.Ничего другого.
От Мазила
К badger (29.07.2007 15:52:33)
Дата 29.07.2007 16:02:58

полагаю, что слова о верности лично Алоизычу в ней были... (-)