От Salex
К Геннадий
Дата 30.07.2007 12:41:40
Рубрики WWII; Память;

Re: ? анти-Биворизм...

В одном из своих интервью Бивор очень сожалел о том, что написал в своей книге. "Проблеме изнасилований я посвятил несколько абзацев в книге, более чем из 500 страниц, и в первую очередь меня вспомниают как автора именно этих абзацев...."
От CryKitten
К Salex (30.07.2007 12:41:40)
Дата 30.07.2007 13:56:20

Re: ? анти-Биворизм...

>В одном из своих интервью Бивор очень сожалел о том, что написал в своей книге. "Проблеме изнасилований я посвятил несколько абзацев в книге, более чем из 500 страниц, и в первую очередь меня вспомниают как автора именно этих абзацев...."

Это та самая ложка дёгтя... Причём в бочке, где мёд и сам по себе был не-качественным.
...
Подкину ещё идейку: однажды в дискуссии на эту тему оппонент огорошил меня совершенно невероятным "фактом" - заявил, что начиная с 1944-го года в СССР резко возрос выпуск презервативов. И на этом основании он сделал вывод о том, что массовые изнасилования были инспирированы руководством.
Между прочим, статистику по выпуску этого "товара народного потребления" я не смог найти...
От cocs
К CryKitten (30.07.2007 13:56:20)
Дата 30.07.2007 20:10:07

Re: ? анти-Биворизм...

Будьте все здоровы,граждане!


>...
>Подкину ещё идейку: однажды в дискуссии на эту тему оппонент огорошил меня совершенно невероятным "фактом" - заявил, что начиная с 1944-го года в СССР резко возрос выпуск презервативов. И на этом основании он сделал вывод о том, что массовые изнасилования были инспирированы руководством.
>Между прочим, статистику по выпуску этого "товара народного потребления" я не смог найти...
В перестроечные времена в журнале "Огонёк" была статья на эту тему.В ней говорилось что когда Красная армия начала наступать появилась проблема которую в войсках назвали ТТ - трофейный триппер.Советские войска занимая ранее оккупированную территорию заражались от местного населения,которое ранее заразили немцы.Срочно потребовалось наладить выпуск презервотивов, но у нас не было нужной резины , так проблема стояла так остро, что решалась на уровне политбюро. Не знаю правда ли это, в те годы чего у нас только не печатали. cocs
От Нумер
К cocs (30.07.2007 20:10:07)
Дата 01.08.2007 19:05:08

Re: ? анти-Биворизм...

Здравствуйте
>Будьте все здоровы,граждане!


>>...
>>Подкину ещё идейку: однажды в дискуссии на эту тему оппонент огорошил меня совершенно невероятным "фактом" - заявил, что начиная с 1944-го года в СССР резко возрос выпуск презервативов. И на этом основании он сделал вывод о том, что массовые изнасилования были инспирированы руководством.
>>Между прочим, статистику по выпуску этого "товара народного потребления" я не смог найти...
>
>В перестроечные времена в журнале "Огонёк" была статья на эту тему.В ней говорилось что когда Красная армия начала наступать появилась проблема которую в войсках назвали ТТ - трофейный триппер.Советские войска занимая ранее оккупированную территорию заражались от местного населения,которое ранее заразили немцы.Срочно потребовалось наладить выпуск презервотивов, но у нас не было нужной резины , так проблема стояла так остро, что решалась на уровне политбюро. Не знаю правда ли это, в те годы чего у нас только не печатали. cocs

Не знаю, обсуждали ли в политбюро, но судя по периодическим упоминаниям у Бирюкова в его дневнике "потерь" от венерических заболеваний в десятки человек на корпус, проблемой занимались серьёзно.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От СанитарЖеня
К CryKitten (30.07.2007 13:56:20)
Дата 30.07.2007 14:22:08

Re: ? анти-Биворизм...

>>В одном из своих интервью Бивор очень сожалел о том, что написал в своей книге. "Проблеме изнасилований я посвятил несколько абзацев в книге, более чем из 500 страниц, и в первую очередь меня вспомниают как автора именно этих абзацев...."
>
>Это та самая ложка дёгтя... Причём в бочке, где мёд и сам по себе был не-качественным.
>...
>Подкину ещё идейку: однажды в дискуссии на эту тему оппонент огорошил меня совершенно невероятным "фактом" - заявил, что начиная с 1944-го года в СССР резко возрос выпуск презервативов. И на этом основании он сделал вывод о том, что массовые изнасилования были инспирированы руководством.
>Между прочим, статистику по выпуску этого "товара народного потребления" я не смог найти...

Ложный вывод из правильных фактов. Производство презервативов (и их выдача) вызвана резким увеличением заболеваемости вензаболеваниями при занятии освобождённых территорий. Согласитесь, вероятность заразится сифилисом или гонорреей от проститутки явно выше, чем от изнасилованной "честной девицы"...
От Salex
К СанитарЖеня (30.07.2007 14:22:08)
Дата 30.07.2007 14:30:47

Re: ? анти-Биворизм...


>Производство презервативов (и их выдача) вызвана резким

А оно вообще было? Производство в годы войны и выдача военнослужащим? Что сомневаюсь...
От СанитарЖеня
К Salex (30.07.2007 14:30:47)
Дата 30.07.2007 15:41:46

Re: ? анти-Биворизм...


>>Производство презервативов (и их выдача) вызвана резким
>
>А оно вообще было? Производство в годы войны и выдача военнослужащим? Что сомневаюсь...

К сожалению, не могу восстановить ссылку. На нормы выдачи (3 на рядового, 10 на офицера в месяц). Но публиковалось (что, разумеется, не исключает вероятности чистой фантазии публикатора...)
От Salex
К Salex (30.07.2007 14:30:47)
Дата 30.07.2007 14:33:19

Re: ? анти-Биворизм...

В конце тридцатых годов Иосиф Сталин отдал приказ о начале производства презервативов в Советском Союзе. В подмосковную Баковку были тогда завезены несколько японских машин марки GOMU, которые производили "резиновые чудеса". Для презервативов немедленно придумали эвфемизм - "изделие №2". Почему их назвали именно так, остается только гадать. Однако во время войны поставок презервативов в Красную Армию практически не было - Баковский завод их не выпускал. Советские солдаты, бывало, находили в трофейных немецких ранцах пакетики с "резинками", которые входили в медицинский комплект солдат вермахта, в соседстве с порно-снимками. Но в 1945 году производство в Баковке снова начало расширяться, и главной рабочей силой тогда были зеки.
После войны выпуск презервативов в нашей стране неуклонно возрастал. Сырье, как и раньше, завозили из Малайзии - поскольку у нас гевея не растет. Машины были отечественные, любовно скопированные с тех, японских.


http://www.votpusk.ru/edit/text1.asp?ID=560&SID=7&TID=X&PP=1&CN=0
От neuro
К Salex (30.07.2007 14:33:19)
Дата 31.07.2007 21:07:56

Re: ? анти-Биворизм...

>В конце тридцатых годов Иосиф Сталин отдал приказ о начале производства презервативов в Советском Союзе. В подмосковную Баковку были тогда завезены несколько японских машин марки GOMU, которые производили "резиновые чудеса". Для презервативов немедленно придумали эвфемизм - "изделие №2". Почему их назвали именно так, остается только гадать.
Изделие №1 - резиновые перчатки.
Изделие №2 широко использовалось военными медиками. Из широких полос резины и марли крутили "сигареты", узкие полоски резины - "выпускники".
С уважением, Рига Ю. В.
От Ыукп
К Salex (30.07.2007 14:33:19)
Дата 30.07.2007 17:14:40

Re: ? анти-Биворизм...

>Для презервативов немедленно придумали эвфемизм - "изделие №2".>
Директор уральского завода, выпускавшего наполнители для противогазных коробок говорил мне, что изделие №1 - это противогаз, а №2 - презервативы.
От Salex
К Ыукп (30.07.2007 17:14:40)
Дата 30.07.2007 17:20:13

Re: ? анти-Биворизм...

>что изделие №1 - это противогаз, а №2 - презервативы.

да это известная байка... Я то вообще то не к тому цитату постил...Там самое интересное :"Однако во время войны поставок презервативов в Красную Армию практически не было - Баковский завод их не выпускал."
От mpolikar
К Salex (30.07.2007 14:33:19)
Дата 30.07.2007 15:12:12

А по ленд-лизу их не слали? ;) (-)
От Salex
К mpolikar (30.07.2007 15:12:12)
Дата 30.07.2007 15:29:06

Re: А по...

Да нет, в списках не значится. Если только проходили по графе типа "Latex & other forms of rubber Quantity 362,839 lbs. Cost in Dollars 125,943."


Сами подумайте, если бы такое действительно было бы, то скорее всего, место тушенки в солдатском фольклёре занимало то самое изделие....
От CryKitten
К Salex (30.07.2007 14:33:19)
Дата 30.07.2007 14:41:47

Re: ? анти-Биворизм...

>...Для презервативов немедленно придумали эвфемизм - "изделие №2"....
> http://www.votpusk.ru/edit/text1.asp?ID=560&SID=7&TID=X&PP=1&CN=0

Потому что "Изделием №1" на том заводе были противогазы :-). Я такое читал. Ну а сам факт начала производства - с Берией связывают.
От Сергей Зыков
К CryKitten (30.07.2007 13:56:20)
Дата 30.07.2007 14:05:30

Re: ? анти-Биворизм...


>Подкину ещё идейку: однажды в дискуссии на эту тему оппонент огорошил меня совершенно невероятным "фактом" - заявил, что начиная с 1944-го года в СССР резко возрос выпуск презервативов. И на этом основании он сделал вывод о том, что массовые изнасилования были инспирированы руководством.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1186/1186961.htm

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.