От В. Кашин
К Mich
Дата 05.08.2007 18:54:49
Рубрики Прочее;

Re: Так собственно...

Добрый день!

>> И кстати объясняет совершенно верно. Постепенное свертывание Россией субсидирования ставит под угрозу нынешнюю белорусскую экономическую систему и в дальнейшем сделает неизбежной постепенную распродажу госсобственности. Белорусская социалистическая экономика, при всех ее преимуществах, оказалась более уязвимой к подорожанию энергоносителей, чем украинская. При том что украинская экономика, очевидно, явно более энергоемка.
>
>При чем же здесь тогда вствание на одно колено - клятва в верности России, уважаемый Василий Кашин ?
>Или он всё-таки не клятву на верность имел в виду ?
 Ну, "верность России" и подразумевает главным образом допуск российских инвесторов в белорусскую экономику. В остальном он и так вынужденно верен России, ибо на Западе никому не нужен.
С уважением, Василий Кашин
От Мертник С.
К В. Кашин (05.08.2007 18:54:49)
Дата 05.08.2007 19:17:07

Запад ессно предпочтет нечто Шушкевичеподобное.

САС!!!
>Добрый день!

>>> И кстати объясняет совершенно верно. Постепенное свертывание Россией субсидирования ставит под угрозу нынешнюю белорусскую экономическую систему и в дальнейшем сделает неизбежной постепенную распродажу госсобственности. Белорусская социалистическая экономика, при всех ее преимуществах, оказалась более уязвимой к подорожанию энергоносителей, чем украинская. При том что украинская экономика, очевидно, явно более энергоемка.

Вот только продаем мы Белорусии энергоносители по более высокой цене. Может в этом вся причина?

>>При чем же здесь тогда вствание на одно колено - клятва в верности России, уважаемый Василий Кашин ?
>>Или он всё-таки не клятву на верность имел в виду ?
> Ну, "верность России" и подразумевает главным образом допуск российских инвесторов в белорусскую экономику. В остальном он и так вынужденно верен России, ибо на Западе никому не нужен.

А Батька к белорускому "престолу" гвоздями приколочен? Прецендент-то иного курса Белоруси имеется. Вы действительно хотите Белорусию В НАТО?

>С уважением, Василий Кашин
Мы вернемся
От В. Кашин
К Мертник С. (05.08.2007 19:17:07)
Дата 05.08.2007 19:30:38

Re: Запад ессно...

Добрый день!
>САС!!!
>>Добрый день!
>
>>>> И кстати объясняет совершенно верно. Постепенное свертывание Россией субсидирования ставит под угрозу нынешнюю белорусскую экономическую систему и в дальнейшем сделает неизбежной постепенную распродажу госсобственности. Белорусская социалистическая экономика, при всех ее преимуществах, оказалась более уязвимой к подорожанию энергоносителей, чем украинская. При том что украинская экономика, очевидно, явно более энергоемка.
>
>Вот только продаем мы Белорусии энергоносители по более высокой цене. Может в этом вся причина?
 Откуда такие откровения? $100 за тысячу кубометров - это более высокая цена, чем $130 за тысячу кубометров, которые платит Украина? Экспортная пошлина в $57 с тонны - это больше, чем $150 с тонны?
>>>При чем же здесь тогда вствание на одно колено - клятва в верности России, уважаемый Василий Кашин ?
>>>Или он всё-таки не клятву на верность имел в виду ?
>> Ну, "верность России" и подразумевает главным образом допуск российских инвесторов в белорусскую экономику. В остальном он и так вынужденно верен России, ибо на Западе никому не нужен.
>
>А Батька к белорускому "престолу" гвоздями приколочен? Прецендент-то иного курса Белоруси имеется. Вы действительно хотите Белорусию В НАТО?
 Так вот именно при нынешнем порядке вещей, когда у России нет в стране ни своей собственности, ни своих карманных политиков такая угроза реальна. Если же страну скупить - то тогда она будет привязана к России независимо от того, кто будет у власти. Логика примерно такая.
С уважением, Василий Кашин
От sss
К В. Кашин (05.08.2007 19:30:38)
Дата 05.08.2007 20:34:18

А что за цифра 150долл. для Украины?

Здравствуйте!

> Откуда такие откровения? $100 за тысячу кубометров - это более высокая цена, чем $130 за тысячу кубометров, которые платит Украина? Экспортная пошлина в $57 с тонны - это больше, чем $150 с тонны?

...это экспортная пошлина на сырую нефть?
А почему 150, она же сейчас ~230 долларов? или при экспорте в Украину эта пошлина тоже какая-то льготная?

С уважением.
От В. Кашин
К sss (05.08.2007 20:34:18)
Дата 05.08.2007 23:57:34

Пардон, она с 1 августа 223,9 за тонну

Добрый день!
в начале года была, кажись 150 , когда мочилово происходило.
С уважением, Василий Кашин
От sss
К В. Кашин (05.08.2007 23:57:34)
Дата 06.08.2007 01:12:28

Но для Украины она такая же как для всех прочих?

...или все-таки меньше?
От Геннадий
К В. Кашин (05.08.2007 19:30:38)
Дата 05.08.2007 20:24:17

Re: Запад ессно...

>Добрый день!
>>САС!!!
>>>Добрый день!
>>
>>>>> И кстати объясняет совершенно верно. Постепенное свертывание Россией субсидирования ставит под угрозу нынешнюю белорусскую экономическую систему и в дальнейшем сделает неизбежной постепенную распродажу госсобственности. Белорусская социалистическая экономика, при всех ее преимуществах, оказалась более уязвимой к подорожанию энергоносителей, чем украинская. При том что украинская экономика, очевидно, явно более энергоемка.
>>
>>Вот только продаем мы Белорусии энергоносители по более высокой цене. Может в этом вся причина?
> Откуда такие откровения? $100 за тысячу кубометров - это более высокая цена, чем $130 за тысячу кубометров, которые платит Украина? Экспортная пошлина в $57 с тонны - это больше, чем $150 с тонны?

Удивительно. Приходилось встречать более высокие цифры. Но я не слежу, и спорить не буду.

>>>>При чем же здесь тогда вствание на одно колено - клятва в верности России, уважаемый Василий Кашин ?
>>>>Или он всё-таки не клятву на верность имел в виду ?
>>> Ну, "верность России" и подразумевает главным образом допуск российских инвесторов в белорусскую экономику. В остальном он и так вынужденно верен России, ибо на Западе никому не нужен.
>>
>>А Батька к белорускому "престолу" гвоздями приколочен? Прецендент-то иного курса Белоруси имеется. Вы действительно хотите Белорусию В НАТО?
> Так вот именно при нынешнем порядке вещей, когда у России нет в стране ни своей собственности, ни своих карманных политиков такая угроза реальна. Если же страну скупить - то тогда она будет привязана к России независимо от того, кто будет у власти. Логика примерно такая.
Не к России она станет привязана, а к российским хозяевам, кторые сегодня российские граждане, а завтра, скажем, великобританские. Да и будучи российскими гражданами, не факт, что действуют в интересах интерграционного, а не дезинтеграционного курса.

>С уважением, Василий Кашин
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От kinetic
К Геннадий (05.08.2007 20:24:17)
Дата 06.08.2007 00:43:57

Re: Запад ессно...

>Не к России она станет привязана, а к российским хозяевам, кторые сегодня российские граждане, а завтра, скажем, великобританские.

Ну зачем же. Хозяном может быть Газпром и ему подобные конторы, которые великобританскими станут только когда РФ станет великобританской - в последнем же случае Батьке сливать полюбому придётся.

> Да и будучи российскими гражданами, не факт, что действуют в интересах интерграционного, а не дезинтеграционного курса.

Интеграция или дезинтеграция не самоценны. Вон Грузия пляшет под вашингтонскую дудку без всякой интеграции. Важны именно стабильные вассальные по своей сути отношения, и Батька эту их суть очень чётко ухватывает.
От Андю
К В. Кашин (05.08.2007 18:54:49)
Дата 05.08.2007 19:08:00

Re: Так собственно...

Здравствуйте,

> Ну, "верность России" и подразумевает главным образом допуск российских инвесторов в белорусскую экономику. В остальном он и так вынужденно верен России, ибо на Западе никому не нужен.

Бацька, при всём моём сложном к нему отношении, однако совсем на подлеца не похож, и понимает по-видимому, что принесёт Белоруссии "допуск" туда этих самых "инвесторов". Видя означенный "допуск" в экономику российскую. :-) "Ласковый оскал", так скажаем. :-)

Да, не надо в ответ, пож-та, прапором путинского лоялизма махать, это некомильфо и я заранее отдаю вам "пальмовую ветвь первенства". :-)

Всего хорошего, Андрей.
От А.Никольский
К Андю (05.08.2007 19:08:00)
Дата 05.08.2007 20:03:22

Re: Так собственно...

Бацька, при всём моём сложном к нему отношении, однако совсем на подлеца не похож, и понимает по-видимому, что принесёт Белоруссии "допуск" туда этих самых "инвесторов". Видя означенный "допуск" в экономику российскую. :-) "
++++
даже приход таких очевидных компрадоров, как ТНК (тогде еще без ВР), а также Лукойла и Татнефти в украинские НПЗ привел в конечном счете к значительному снижению цен на бензин на Украине в сравнении с тем, что было до их прихода. Нефтехимия - главный батькин актив, и его переход в руки прокремлевских нефтекомпаний едва ли повлечет их разрушение (а больше там "инвесторам" ниччего и не нужно, не считая калия и Белтрансгаза, но это отдельная сложная тема). Впрочем, этим нефтекомпаниям прежняя схема работы через Белоруссию, возможно, была выгоднее, так как позволяла избегать российского налогообложения.
С уважением, А.Никольский
От karlenko
К А.Никольский (05.08.2007 20:03:22)
Дата 05.08.2007 22:41:06

да неужели?

>даже приход таких очевидных компрадоров, как ТНК (тогде еще без ВР), а также Лукойла и Татнефти в украинские НПЗ привел в конечном счете к значительному снижению цен на бензин на Украине в сравнении с тем, что было до их прихода.

вот уж на Украине почему-то этого не заметили :)
От sss
К А.Никольский (05.08.2007 20:03:22)
Дата 05.08.2007 20:56:32

ИМХО привлекательность нефтехимии и нефтепереработки в РБ очень сильно померкнет

при введении полноценной экспортной (из РБ) пошлины на продукты оной нефтехимии и нефтепереработки, равной таковой пошлине, принятой в РФ.
Не говоря уже о введенной экспортной пошлине (из РФ) на её сырье.

> Нефтехимия - главный батькин актив, и его переход в руки прокремлевских нефтекомпаний едва ли повлечет их разрушение (а больше там "инвесторам" ниччего и не нужно, не считая калия и Белтрансгаза, но это отдельная сложная тема).

не был ли этот "переход в руки прокремлевских нефтекомпаний" таким желанным лишь потому, что можно было платить радикально меньшую экспортную пошлину на продукцию переработки, чем при работе в РФ?
Судя по реакции давальцев сырья на новогодние соглашения - вся шедевральность батькиного нефтехима для росс. компаний заключалась именно в этом, а отнюдь не в его технологической продвинутости: в отличии от прошлого года, когда НПЗ были забиты давальческим сырьем под завязку, сейчас они как-то не рвутся перерабатываться в РБ.

Белтрансгаза, естественно, сие не касается, им похоже решено овладеть во что бы то ни стало.