От Михаил Денисов
К И. Кошкин
Дата 03.08.2007 08:52:40
Рубрики Современность; Искусство и творчество;

раскрою тезис.

День добрый

О заимствованиях.
Они конечно были, но "татаризация" русской конницы - это данность втор. пол 15-го века, а не кон. 14-го.
И дело не в "изогнутых мечах" (они называются - сабля:)), которые появились не в 13-м, а в 9-м веке. Просто дланная конкретная сабля по виду совершенно турецкая, причем века так из 16-го.Тем более, что у нас., как раз в пост. монгольское время и до 15-го века, сабли применялись куда реже, чем, например, в 11-12вв. То же самое можно сказать о шлеме. Подобные "ерихонки", турецко-персидские по происхождению, есть данность опять же века так 16-го.
Конский доспех из той же серии.
Короче получился не Донской, а какой-то привелегированный спах из армии Баязида :))


Денисов
От BOBWWI
К Михаил Денисов (03.08.2007 08:52:40)
Дата 04.08.2007 18:10:00

Re: раскрою тезис.




>Короче получился не Донской, а какой-то привелегированный спах из армии Баязида :))
Ни какой он не спах, а нормальный царский Рында из парадного выезда первых Романовых, в оружейке такой железной хурды полным полно.


>Денисов
От Михаил Денисов
К BOBWWI (04.08.2007 18:10:00)
Дата 05.08.2007 19:09:17

Re: раскрою тезис.

День добрый



>>Короче получился не Донской, а какой-то привелегированный спах из армии Баязида :))
>Ни какой он не спах, а нормальный царский Рында из парадного выезда первых Романовых, в оружейке такой железной хурды полным полно.
--------
я написал о том, на что это похоже изначально. Факт заимствования русской аристократией в 16-17вв турецкого и персидского доспеха ни кто не отрицает.Причем заимствовали с задержкой лет на 100, например бехетры и бойданы в ср.азии, персии и туции это данность 14-го века, у нас они появляются толко в нач. 16-го. И т.п.
Ну а про конский доспех Иван вам очень точно заметил.
В общем не совсем понял к чему вы это написали :))



Денисов
От И. Кошкин
К BOBWWI (04.08.2007 18:10:00)
Дата 04.08.2007 19:00:09

Таких конских доспехов в оружейке нет (-)
От BOBWWI
К И. Кошкин (04.08.2007 19:00:09)
Дата 04.08.2007 23:08:23

Re: Не знаю, при таком ракусе снимка сказать пока сложно, а Вы что там были?...

Имееются ввиду фонды оружейной палаты.
От И. Кошкин
К BOBWWI (04.08.2007 23:08:23)
Дата 05.08.2007 09:49:47

Я не был.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Имееются ввиду фонды оружейной палаты.

Но работы людей, которые там были, читал. Русские попонки 17-го века - это не столько конский доспех, сколько убранство. И выглядят они иначе. И кольчужного плетения в них нет. А здесь - именно что по мотивам среднеазиатских, турецких и и индийских доспехов 16-17 вв.

И. Кошкин
От BOBWWI
К И. Кошкин (05.08.2007 09:49:47)
Дата 05.08.2007 10:45:58

Re: Я не...


>Но работы людей, которые там были, читал. Русские попонки 17-го века - это не столько конский доспех, сколько убранство. И выглядят они иначе. И кольчужного плетения в них нет. А здесь - именно что по мотивам среднеазиатских, турецких и и индийских доспехов 16-17 вв.

Были и доспехи, многое к сожалению погибло при пожаре, но если есть людские латы в этом стиле должны были быть и конские.
От И. Кошкин
К BOBWWI (05.08.2007 10:45:58)
Дата 06.08.2007 00:46:39

А можно, наконец, привести фото этих лат? (-)
От Пассатижи (К)
К Михаил Денисов (03.08.2007 08:52:40)
Дата 03.08.2007 11:03:58

Зато зрелищно :)

Здравствуйте,

>Короче получился не Донской, а какой-то привелегированный спах из армии Баязида :))<

На памятнике написано Дмитроий Иванович, стал быть Дмитрий Иванович. На коне сидит гордо, стал-быть внушаить. Этож всеж не реконструкция.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.