От Лейтенант
К Dargot
Дата 06.08.2007 18:42:16
Рубрики Прочее; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

IMHO, влияние измерения на измеряемую величину будет уж больно непредсказуемое.

Это означает в открытую предмет своего интереса продемонстрировать американцам.
От Dargot
К Лейтенант (06.08.2007 18:42:16)
Дата 06.08.2007 20:50:17

Самое главное возражение против такой версии.

Приветствую!

>Это означает в открытую предмет своего интереса продемонстрировать американцам.

Не имеет значения, насколько передача результатов допроса химика показала бы чего-то там американцам. Это не дело командира группы.
В книге упоминаются приказы, которые он получил, там прямо указывалось про то, что он ДОЛЖЕН, в случае необходимости, передать результаты допроса "языка".
Указанные тобой соображения должны волновать высшие штабы, и, буде взволнуют достаточно, выльются в соответствующие пункты в приказе, в книге же передача полученных результатов по радио была оговорена.

С уважением, Dargot.
От Dargot
К Лейтенант (06.08.2007 18:42:16)
Дата 06.08.2007 19:23:19

Вариант, конечно, интересный.

Приветствую!

>Это означает в открытую предмет своего интереса продемонстрировать американцам.

Не совсем в открытую. Шифром все-таки.

Однако командиру разведгруппы были сообщены коды для краткого сообщения результатов допроса пленного - на случай, если не будет возможности готовить длительный сеанс радиосвязи.
Кодированный сигнал типа "Шторм-333" расшифровать невозможно.

С уважением, Dargot.
От Sergey Ilyin
К Dargot (06.08.2007 19:23:19)
Дата 06.08.2007 19:36:13

Возможно.

>>Это означает в открытую предмет своего интереса продемонстрировать американцам.
> Однако командиру разведгруппы были сообщены коды для краткого сообщения результатов допроса пленного - на случай, если не будет возможности готовить длительный сеанс радиосвязи.
> Кодированный сигнал типа "Шторм-333" расшифровать невозможно.

Расшифровать (сделать предположения о содержании) сигнала можно, зная род занятий языка (зная который, можно предположить круг задаваемых вопросов).


С уважением, СИ
От Llandaff
К Sergey Ilyin (06.08.2007 19:36:13)
Дата 06.08.2007 19:51:22

Что расшифровывать?


>Расшифровать (сделать предположения о содержании) сигнала можно, зная род занятий языка (зная который, можно предположить круг задаваемых вопросов).

Например, изначально предположили пять-десять возможных вариантов (не выкрали, убили, допросили - война будет скоро, допросили - война будет нескоро, допросили - войны не будет, допросили - результата не получили". На каждый из этих вариантов - условные коды (первый вариант - "огурец", второй - "баклажан", третий - "кабачок" и т.п.). В эфир уходит только одно слово. И что расшифровывать? Где тут круг занятий?

Не надо передавать в эфир весь протокол допроса. Достаточно нескольких условных сигналов.
От Sergey Ilyin
К Llandaff (06.08.2007 19:51:22)
Дата 06.08.2007 20:04:06

Расшифровывать и в самом деле нечего, ибо.

>Не надо передавать в эфир весь протокол допроса. Достаточно нескольких условных сигналов.

Сам факт выхода разведгруппы на связь означает, что

1) Химик не "пропал без вести", а в плену;
2) Попался не просто так "под руку", а взят специально;
3) Сказал что-то, стоящее нарушения радиомолчания;
4) И это "что-то" было среди ожидаемых советской стороной ответов.

Два и два сложит даже ребенок :)

И при этом, замечу, совершенно не надо понимать, что именно было передано в эфир

>Например, изначально предположили пять-десять возможных вариантов (не выкрали, убили, допросили - война будет скоро, допросили - война будет нескоро, допросили - войны не будет, допросили - результата не получили". На каждый из этих вариантов - условные коды (первый вариант - "огурец", второй - "баклажан", третий - "кабачок" и т.п.). В эфир уходит только одно слово. И что расшифровывать? Где тут круг занятий?

С уважением, СИ
От Dargot
К Sergey Ilyin (06.08.2007 20:04:06)
Дата 06.08.2007 20:45:27

Боюсь, для таких вычислений необходимо быть Майкрофтом Холмсом.

Приветствую!
>>Не надо передавать в эфир весь протокол допроса. Достаточно нескольких условных сигналов.

Ибо для них необходимо - как минимум! - проассоциировать данный радиосигнал с разведгруппой. Что вовсе неочевидно - в книге корейский минзаг, будучи обнаружен самолетом-разведчиком, передал сигнал, отношения к результатам, полученным группой практически не имеющий.

С уважением, Dargot.
От Llandaff
К Лейтенант (06.08.2007 18:42:16)
Дата 06.08.2007 18:53:55

А похищение конкретного химика - не демонстрация интереса? (-)
От Лейтенант
К Llandaff (06.08.2007 18:53:55)
Дата 06.08.2007 19:04:49

Не в такой степени

1) То-ли специально его выкрали, то-ли случайно (нападение на штаб мало ли зачем).
2) То-ли выкрали, то-ли убит (пропал безвести - мало чего бывает).
3) То-ли допросили, то-ли нет.
4) То-ли расказал что-то, то-ли нет
5) А если расказал, то что?
6) А какие из этого сделали выводы?

А тут раз - и практически пункт 6 в эфир ...
От Llandaff
К Лейтенант (06.08.2007 19:04:49)
Дата 06.08.2007 19:48:48

В эфир идет условный код


>А тут раз - и практически пункт 6 в эфир ...

В эфир - код типа "три зеленых утюга идут на север". И этот код ничего не говорит о наличии на тральщике химика, о интересе к этому химику и т.п. Это некий код, посланный разведгруппой. И все.