От BOBWWI
К Михаил Денисов
Дата 07.08.2007 10:24:44
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: ну, а Вас тоже как всегда не слобо:))

День добрый
>вот интересно, польский гусарский. или европейский рейтарский доспех сер 17-хи, который ну не намного легче, это то же бесполезные железки? И только для парада?
>Денисов
Угу, это во второй то половине 17 столетия, либо читайте текст внимательней, либо "точите рапиры" дальше.
От Михаил Денисов
К BOBWWI (07.08.2007 10:24:44)
Дата 07.08.2007 10:39:56

идите с Богом, ламер

День добрый
>День добрый
>>вот интересно, польский гусарский. или европейский рейтарский доспех сер 17-хи, который ну не намного легче, это то же бесполезные железки? И только для парада?
>>Денисов
>Угу, это во второй то половине 17 столетия, либо читайте текст внимательней, либо "точите рапиры" дальше.
----------------
во второй пол 17-го века польские гусары носили доспех в бою, во второй половине 17-го века европейские кирасиры и рейтары носили кирасу и шлем в бою. То, что вам это не известно - не моя проблема.



Денисов
От BOBWWI
К Михаил Денисов (07.08.2007 10:39:56)
Дата 07.08.2007 10:54:56

Re: не дождетесь и нечего тут юлить


>во второй пол 17-го века польские гусары носили доспех в бою, во второй половине 17-го века европейские кирасиры и рейтары носили кирасу и шлем в бою. То, что вам это не известно - не моя проблема.
>Денисов
Угу, и так часто бывали в нем в бою, что их дразнили "похоронными рыцарями". Пассека бы хоть почитали чтобы не срамиться.
Нагрудник шлем и перчатки это уже не доспех, тогда и лосины за него сойдут, ну чем в приципе не защитное одеяние.
Классический полный доспех вышел из употребления в европейской кавалерии к 30 годам 17 века.
От Михаил Денисов
К BOBWWI (07.08.2007 10:54:56)
Дата 07.08.2007 11:08:07

Re: не дождетесь...

День добрый


>Угу, и так часто бывали в нем в бою, что их дразнили "похоронными рыцарями". Пассека бы хоть почитали чтобы не срамиться.
-------
Да, да, особенно под Веной в 1683-м, или у вас вторая половина 17-го века начинается в 1800-м?
Повторюсь - идите с Богом вместе с вашими советами, вы ламер.

>Нагрудник шлем и перчатки это уже не доспех, тогда и лосины за него сойдут, ну чем в приципе не защитное одеяние.
------------
кираса и шлем не доспех? И чем же они хуже бойданы? Тем, что легче чутка? Ой..бесполезно с вами.








Денисов
От Михаил Денисов
К Михаил Денисов (07.08.2007 11:08:07)
Дата 07.08.2007 11:29:19

в догонку пару картинок из Жигульского

День добрый

[124K]



не секунды не сомневаюсь, что по польски вы не прочтете, но уж написанные римскими 17 и 18вв, я надеюсь, увидите. :))
От BOBWWI
К Михаил Денисов (07.08.2007 11:29:19)
Дата 07.08.2007 12:06:28

Re: за картинки, конечно персональное спасибо, приду домой, то же кое-чем

поделюсь.
>не секунды не сомневаюсь, что по польски вы не прочтете, но уж написанные римскими 17 и 18вв, я надеюсь, увидите. :))
А ваш любезный "перевод", ну просто что-то вааще!...
Не охота платить черной неблагодарностью, но только вот спаситель Вены, польский король Ян Собесский, почему то ваших "учкудуков с перьями" (да и сколько их там было то под Веной)не особо жаловал, а предпочитал им драгун.
К тому же "гусарский доспех", доспехом только назывался, если содрать с него все "туземные прибамбасы" то в итоге имеем все те же нагрудник шлем и наручи т. е. типичное снаряжение шележера, где тут полный доспех.

От Михаил Денисов
К BOBWWI (07.08.2007 12:06:28)
Дата 07.08.2007 13:14:33

"..и не надо вилять" (с..)

День добрый
>поделюсь.
>>не секунды не сомневаюсь, что по польски вы не прочтете, но уж написанные римскими 17 и 18вв, я надеюсь, увидите. :))
>А ваш любезный "перевод", ну просто что-то вааще!...
---------
а кто вы такой что бы я с вами любезничал? Я говорю с людьми так. как они того заслуживают.

>Не охота платить черной неблагодарностью, но только вот спаситель Вены, польский король Ян Собесский, почему то ваших "учкудуков с перьями" (да и сколько их там было то под Веной)не особо жаловал, а предпочитал им драгун.
-----------
ага..причем сам таскал гусарский доспех, сделал модной карацену и т.п. Короче..вы ВООБЩЕ не в теме.

>К тому же "гусарский доспех", доспехом только назывался, если содрать с него все "туземные прибамбасы" то в итоге имеем все те же нагрудник шлем и наручи т. е. типичное снаряжение шележера, где тут полный доспех.
------
а вот тут мы видим типичный пример "виляния". Где ВООБЩЕ шла речь о полном доспехе?
У нас что, кираса, горжет, наручи и шлем ПЕХОТНЫХ лат (выдано русским войскам нового строя (пехота) в кол-ве в среднем по 600 комплектов на полк в 1634-м)есть полный доспех?
Или бойдана, бехтер у нас полный доспех?
Речь идет о доспехе ВООБЩЕ. Который во всю использовался во втор пол. 17-го века.
И если вы с самого начала что-то не поняли - так будте внимательней в следующий раз.

Денисов
От BOBWWI
К Михаил Денисов (07.08.2007 13:14:33)
Дата 07.08.2007 14:46:33

Re: правильно и не надо вилять


>а кто вы такой что бы я с вами любезничал? Я говорю с людьми так. как они того заслуживают.

Ну, это как говортся "без комментариев", к тому же к теме беседы не относится.


>ага..причем сам таскал гусарский доспех, сделал модной карацену и т.п. Короче..вы ВООБЩЕ не в теме.

Ага, я как всегда у вас не в теме, о таком понятии как "сарматизм" надеюсь слыхали, "карацена" она вообще то оттуда.


>а вот тут мы видим типичный пример "виляния". Где ВООБЩЕ шла речь о полном доспехе?
>У нас что, кираса, горжет, наручи и шлем ПЕХОТНЫХ лат (выдано русским войскам нового строя (пехота) в кол-ве в среднем по 600 комплектов на полк в 1634-м)есть полный доспех?
Это типичный вашего виляния, или даже передергивания, тут речь о щла о классическом полном доспехе конницы, при чем тут полки нового строя, к тому же пехотные.

>Или бойдана, бехтер у нас полный доспех?

Конечно, это панцырь вообще то, и апрмчем тут вторая половина 17 века.

>Речь идет о доспехе ВООБЩЕ. Который во всю использовался во втор пол. 17-го века.

Использовался он исключительно в вашем воспаленном воображении, кроме полков нового строя, но речь тут о них не шла.
От Михаил Денисов
К BOBWWI (07.08.2007 14:46:33)
Дата 07.08.2007 14:54:07

я даже комментировать не буду..пусть ваша "альтернативность" сверкает (-)