От Kimsky
К Константин Федченко
Дата 08.08.2007 23:59:11
Рубрики Современность;

Сравнением их морального облика я и не занимался.

И вполне готов согласиться, что Ушаков как человек был гораздо лучше.

Я лишь усомнился в том, что Нельсон завидовал Ушакову, тем более - из-за христианских добродетелей последнего.
От Вулкан
К Kimsky (08.08.2007 23:59:11)
Дата 09.08.2007 08:56:26

Скорее из-за другого.

Приветствую!
>И вполне готов согласиться, что Ушаков как человек был гораздо лучше.

>Я лишь усомнился в том, что Нельсон завидовал Ушакову, тем более - из-за христианских добродетелей последнего.
Нельсон понимал, что Россия и Англия - созники лишь временно. Ну и чисто человеческая мстительность - Нельсон 2 года бодался с Мальтой, а Корфу было взято за 3 месяца, Анкона - за 6. То есть появились люди, способные на подвиги другого порядка, нежели Нельсон.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Kimsky
К Вулкан (09.08.2007 08:56:26)
Дата 09.08.2007 09:10:24

Re: Скорее из-за...


>Нельсон понимал, что Россия и Англия - созники лишь временно.

То, что любые союзы не вечны - понимал не только Нельсон :-) Но вот союз России и Англии против Наполеона пережил Нельсона.

>То есть появились люди, способные на подвиги другого порядка, нежели Нельсон.

А уж как Нельсон бдолжен был завидовать Наполеону... или его табакерке? Мальта оказалась взята благодаря ей за совсем уж рекордное время...
От Вулкан
К Kimsky (09.08.2007 09:10:24)
Дата 09.08.2007 09:20:53

Взятие Бонапартом Мальты?

Приветствую!

>>Нельсон понимал, что Россия и Англия - созники лишь временно.
>
>То, что любые союзы не вечны - понимал не только Нельсон :-) Но вот союз России и Англии против Наполеона пережил Нельсона.

>>То есть появились люди, способные на подвиги другого порядка, нежели Нельсон.
>
>А уж как Нельсон бдолжен был завидовать Наполеону... или его табакерке? Мальта оказалась взята благодаря ей за совсем уж рекордное время...

Извините, но иначе как избиением младенцев это назвать нельзя. 20 французских ЛК требуют войти на рейд Мальты. Магистр Ордена отказывает, потому что по правилам Ордена в гавань не может зайходить более 3 военных кораблей. На тот момент количество защитников Мальты составляет 312 человек - причем, половина из них дряхлые 70-летние старики. Высаживается 3000 человек десанта и под прикрытием корабельных орудий идут на штурм - Мльта капитулирует. Своего рода Гибралтар во французском варианте.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Евгений Путилов
К Вулкан (09.08.2007 09:20:53)
Дата 09.08.2007 10:01:26

Взятие

Доброго здравия!
>Приветствую!

>>>Нельсон понимал, что Россия и Англия - созники лишь временно.
>>
>>То, что любые союзы не вечны - понимал не только Нельсон :-) Но вот союз России и Англии против Наполеона пережил Нельсона.
>
>>>То есть появились люди, способные на подвиги другого порядка, нежели Нельсон.
>>
>>А уж как Нельсон бдолжен был завидовать Наполеону... или его табакерке? Мальта оказалась взята благодаря ей за совсем уж рекордное время...
>
>Извините, но иначе как избиением младенцев это назвать нельзя. 20 французских ЛК требуют войти на рейд Мальты. Магистр Ордена отказывает, потому что по правилам Ордена в гавань не может зайходить более 3 военных кораблей. На тот момент количество защитников Мальты составляет 312 человек - причем, половина из них дряхлые 70-летние старики. Высаживается 3000 человек десанта и под прикрытием корабельных орудий идут на штурм - Мльта капитулирует. Своего рода Гибралтар во французском варианте.

Уж простите, но поведение этих немощных стариков вызывает самое большое уважение. Последние настоящие мальтийские рыцари. Требовать выносить себя лежачих на бастион только за тем, чтоб умереть в бою от пули - на этом примере понимаешь, почему сотней лет раньше это была настоящая твердыня и щит Южной Европы.

То, что боевых возможностей у них не было - это ж из другой оперы. Но они-то точно крепость не сдали, в отличие от непутевой "молодежи". Все вырождается.

С уважением, Евгений Путилов.
От Вулкан
К Евгений Путилов (09.08.2007 10:01:26)
Дата 09.08.2007 10:49:14

Спасибо за уточнение

Приветствую!

>Уж простите, но поведение этих немощных стариков вызывает самое большое уважение. Последние настоящие мальтийские рыцари. Требовать выносить себя лежачих на бастион только за тем, чтоб умереть в бою от пули - на этом примере понимаешь, почему сотней лет раньше это была настоящая твердыня и щит Южной Европы.

>То, что боевых возможностей у них не было - это ж из другой оперы. Но они-то точно крепость не сдали, в отличие от непутевой "молодежи". Все вырождается.

Абсолютно согласен. Просто хотел бы сказать, что сказать, что Бонапарт в честном бою взял Мальту - направильно. В этом случае Корфу и Анкона дадут 100 очков форы Бонапарту.
>С уважением, Евгений Путилов.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Kimsky
К Вулкан (09.08.2007 10:49:14)
Дата 09.08.2007 10:54:18

Вообще реакция Бонапарта на сие "славное деяние"

была очень простой - хорошо, мол, что нашелся кто-то внутри, чтобы открыть нам ворота, иначе было бы сложнее.
От Warrior Frog
К Kimsky (08.08.2007 23:59:11)
Дата 09.08.2007 00:33:14

Re: Сравнением их...

Здравствуйте, Алл
>И вполне готов согласиться, что Ушаков как человек был гораздо лучше.

>Я лишь усомнился в том, что Нельсон завидовал Ушакову, тем более - из-за христианских добродетелей последнего.

Да уж, врядли, во времена командавания флотом, Ушаков был "добрым христьянином", "Саид, мерзавец, я отучу тебя давать такие обещяния" (с) Ф.Ф Ушаков, должность не позволяла.