От Гегемон
К Гриша
Дата 06.08.2007 22:42:29
Рубрики WWII; Армия;

Re: Абсолютно тоже...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>(6 батальонов против стандартных 9,
>>6 батальонов - типичный штат пехотных дивизий
>В оргштате Дивизия 44. В 1942-1943 когда были созданы авиаполевые дивизии среднестатистическая дивизия вермахта имела 9 батальонов.

Их планово переводили на 6-батальонный штат в течение 1942-1943 гг.

>>Артиллерии было ненамного меньше, чем в советских стрелковых дивизиях 1941 г. Гаубиц не было - так им и не предполагалось прорывать оборону.
>Вполне возможно что если бы их передали в Красную Армию, то авиаполевые дивизии считались бы хорошо оснащенными. Но я их сравняю с дивизиями вермахта.
18 советских 76-мм орудий, 8 75-мм горных пушек или 12 105-мм небельверферов, 5 штурмовых орудий.
Для 4 батальонов вполне неплохо и в начале 1942 г.
В 1943 г. - 24 75-мм пушки, 12 105-мм гаубиц, зенитный и противотанковый дивизионы.
По штатам 1944 г. - общеармейская организация.

С уважением
От Гриша
К Гегемон (06.08.2007 22:42:29)
Дата 06.08.2007 23:11:50

Re: Абсолютно тоже...

>Их планово переводили на 6-батальонный штат в течение 1942-1943 гг.
Планово их начали переводить начиная осенью 1943-го года.

>18 советских 76-мм орудий, 8 75-мм горных пушек или 12 105-мм небельверферов, 5 штурмовых орудий.
> Для 4 батальонов вполне неплохо и в начале 1942 г.
>В 1943 г. - 24 75-мм пушки, 12 105-мм гаубиц, зенитный и противотанковый дивизионы.
>По штатам 1944 г. - общеармейская организация.

Плохо, плохо. В тоже самое время пехотные дивизии имели как правило больше и лучшую артиллерию (105мм вместо 75/76мм, 155мм вместо 105мм или 122мм). Учитывая что именно артиллерия наносит большинство жертв это серьезный недостаток.
От Гегемон
К Гриша (06.08.2007 23:11:50)
Дата 07.08.2007 00:31:31

Re: Абсолютно тоже...

Скажу как гуманитарий

>>18 советских 76-мм орудий, 8 75-мм горных пушек или 12 105-мм небельверферов, 5 штурмовых орудий.
>Плохо, плохо. В тоже самое время пехотные дивизии имели как правило больше и лучшую артиллерию (105мм вместо 75/76мм, 155мм вместо 105мм или 122мм). Учитывая что именно артиллерия наносит большинство жертв это серьезный недостаток.
В дивизии - 4 пехотных батальона. По общепринятым меркам это полк, в лучшем слчае - бригада.
Их поддерживают более 26 75/76-мм пушек с противотанковыми возможностями и 5 штурмовых орудий. Вполне достойно

С уважением
От Гриша
К Гегемон (07.08.2007 00:31:31)
Дата 07.08.2007 01:48:21

Ре: Абсолютно тоже...

>В дивизии - 4 пехотных батальона. По общепринятым меркам это полк, в лучшем слчае - бригада.
>Их поддерживают более 26 75/76-мм пушек с противотанковыми возможностями и 5 штурмовых орудий. Вполне достойно

Совершенно верно - по боевой силе бригада, а используется как дивизия. Результаты соответстенные.
От R1976
К Гриша (07.08.2007 01:48:21)
Дата 08.08.2007 08:50:32

Ре: Абсолютно тоже...


>
>Совершенно верно - по боевой силе бригада, а используется как дивизия. Результаты соответстенные.
По боевой силе бригада, называется дивизией но используется как бригада.
Немцы очень явно отличали суть от названия.
С уважением R 1976
От Гегемон
К Гриша (07.08.2007 01:48:21)
Дата 07.08.2007 02:00:49

Ре: Абсолютно тоже...

Скажу как гуманитарий

>>В дивизии - 4 пехотных батальона. По общепринятым меркам это полк, в лучшем слчае - бригада.
>>Их поддерживают более 26 75/76-мм пушек с противотанковыми возможностями и 5 штурмовых орудий. Вполне достойно
>Совершенно верно - по боевой силе бригада, а используется как дивизия. Результаты соответстенные.
Я бы сказал - сильная бригада. А по части неправильного использования немцы были не одиноки

С уважением
От Гриша
К Гегемон (07.08.2007 02:00:49)
Дата 07.08.2007 02:47:33

Ре: Абсолютно тоже...

>Я бы сказал - сильная бригада.
Сильная бригада все равно не дивизия.

>А по части неправильного использования немцы были не одиноки
Что не освобождает их от табурерток в плане формирования авиаполевых дивизий.