От solger
К kir
Дата 08.08.2007 13:26:18
Рубрики Современность; Армия;

Re: Не означает

>Такой подход означает что во время боевых действий должно наблюдатся массовое истребление офицеров своими солдатами,
>что в реальности не происходило, следовательно утверждение не верно.

Уничтожение во время боевых действий офицеров практически гарантированно приведет к тому, что противник придет и уничтожит оставшихся солдат. Кроме того, без офицеров солдатам проблематично себя прокормить, снабжения без них они не наладят. Потому и не наблюдалось. А вот повышенная смертность политработников в РККА во время боевых действий наблюдалась. Пока не знаю, какие из этого следуют выводы.

С уважением.
От kir
К solger (08.08.2007 13:26:18)
Дата 08.08.2007 17:33:38

Re: Не означает

Здраствуйте
>Уничтожение во время боевых действий офицеров практически гарантированно приведет к тому, что противник придет и уничтожит оставшихся солдат.

Это не верно.
1. Солдат могут взять в плен
2. Солдаты могут дезиртировать
3. Солдаты могут продолжать воевать вполне разумно
Нет числа примерам когда офицеров выбивали (обычно противник а не свои) а подразделение продолжало выполнять
задачу

>Кроме того, без офицеров солдатам проблематично себя прокормить, снабжения без них они не наладят.

История показывает что такое подразделение вполне результативно потом мародёрствует.

С уважением, kir
От solger
К kir (08.08.2007 17:33:38)
Дата 09.08.2007 20:04:13

Re: Не означает

>1. Солдат могут взять в плен

Если солдаты предполагают, что в плену им будет лучше и безопаснее, чем в действующей армии - тогда они легко уничтожают офицеров именно для того, что бы те не мешали сдаться в плен. И такие случаи бывали. Но как правило плен кажется значительно хуже.

>2. Солдаты могут дезиртировать

Могут. Если они полагают, что на вольных хлебах им будет лучше, и они смогут так существовать достаточно долго - легко убивают офицеров и дезертируют. Но как правило в зоне боевых действий особо не погуляешь. Свои после такого долго разговаривать не будут, противник не будет разбираться, действительно ли вы погулять решили, или это вражеская диверсионная группа, никому не нужны в полосе боевых действий непонятные вооруженные люди. Поэтому такие вещи в основном вытворяют в мирное время, надеясь потеряться в существующем бардаке. В середине - конце 90-х таких случаев немеренно, да и в застой было много, только о них не писали.

>3. Солдаты могут продолжать воевать вполне разумно
>Нет числа примерам когда офицеров выбивали (обычно противник а не свои) а подразделение продолжало выполнять
>задачу

Когда противник - понятно. А вот когда свои, да что б после этого воевали - не припомню. Подскажете?

>>Кроме того, без офицеров солдатам проблематично себя прокормить, снабжения без них они не наладят.
>
>История показывает что такое подразделение вполне результативно потом мародёрствует.

См. п.2.

С уважением.
От Олег...
К solger (08.08.2007 13:26:18)
Дата 08.08.2007 13:43:17

Да какие тут могут быть выводы...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

> А вот повышенная смертность политработников в РККА во время боевых действий наблюдалась. Пока не знаю, какие из этого следуют выводы.

Немцы прекрасно понимали роль политработников и пытались уничтожать их любыми способами в первую очередь.

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От solger
К Олег... (08.08.2007 13:43:17)
Дата 09.08.2007 20:07:50

Re: Очень простой ответ.

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Поэтому скорее всего неверный.

>Немцы прекрасно понимали роль политработников и пытались уничтожать их любыми способами в первую очередь.

При сортировке пленных - может быть. Тогда процент выживших в плену политработников был бы значительно ниже среднего. Возможно так оно и есть, у меня нет таких данных. Но когда пленных не было, а процент погибших политработников значительно выше среднего - это наводит на размышления. К тому же, это характерно не только для ВОВ, но и для финской, и для конфликтов с японцами, начиная с озера Хасан.

С уважением.
От Гегемон
К solger (09.08.2007 20:07:50)
Дата 09.08.2007 20:29:30

Re: Очень простой...

Скажу как гуманитарий

>При сортировке пленных - может быть. Тогда процент выживших в плену политработников был бы значительно ниже среднего. Возможно так оно и есть, у меня нет таких данных. Но когда пленных не было, а процент погибших политработников значительно выше среднего - это наводит на размышления. К тому же, это характерно не только для ВОВ, но и для финской, и для конфликтов с японцами, начиная с озера Хасан.
Ну, им еще полагалось поднимать бойцов в атаку и всячески личным примером воодушевлять. И многие так и делали

>С уважением.
С уважением