От Artem Drabkin
К А.Никольский
Дата 08.08.2007 13:53:06
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

корреспондент ITN

Добрый день,

который освещал недавний кризис в наших с Британией отношениях, сказал мне, что самая большая война разразилась между ним и редактором новостной службы, которая настаивала на освещении событий в духе "кровавый Путинский режим душит демократию и убивает противников". На мои вопросы о свободе слова ответил, что если ты хочешь быть редактором, то должен слушаться, что тебе говорят представители спецслужб, работающие у тебя в компании. Чуть большей свободой пользуются журналисты, но и то не все

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Дм. Журко
К Artem Drabkin (08.08.2007 13:53:06)
Дата 08.08.2007 18:02:00

Или корреспондент не понимает свободы слова или Вы корреспондента. (-)
От Siberiаn
К Дм. Журко (08.08.2007 18:02:00)
Дата 09.08.2007 08:46:24

Вы достойно представляете интеллигенцию. В её дистиллированном виде

Вроде бы и информированы, но настолько дремуче ведётесь на все дэмократические приколы))))
Свабода слова. На западе тем более)))) При гитлере в германии честнее было, уж насколько людоедский был режим. Но там хоть вещи своими именами называли - типа евреев в концлагеря. Сейчас всё говорят тоньше но суть от этого ещё хуже и гаже. Нет никакой свободы слова - проснитесь... Вы очарованы "скромным обаянием буржуазии"(С)

Что скажут - то и напишете(снимете кино, запишете радиопередачу). И нини. Иначе вышвырнут

Бесплатный совет: меньше читайте конституцию СШП на ночь


Смишно


Siberian
От Паршев
К Дм. Журко (08.08.2007 18:02:00)
Дата 08.08.2007 18:24:30

"Cвобода слова" означает право фактического владельца СМИ видеть

в этом СМИ материалы, которые ему нравятся, а права журналистов и редакторов тут вовсе ни причём.
От Дм. Журко
К Паршев (08.08.2007 18:24:30)
Дата 08.08.2007 21:13:15

Это право граждан, а не журналистов. У владельца не право, а возможность.

Здравствуйте, уважаемый господин Паршев.

Боюсь запутаться, но знать надо на зубок, так как теперь этому в школах на обществоведении учат, это грамотность. Обществоведение теперь предмет важнее истории.

Дмитрий Журко
От Паршев
К Дм. Журко (08.08.2007 21:13:15)
Дата 09.08.2007 00:48:20

Свобода печати для граждан означает лишь их право

покупать или не покупать газету.
Даже с каналами ТВ уже сложнее.
Т.е. для граждан никакой "свободы печати" нет.
От Rwester
К Паршев (09.08.2007 00:48:20)
Дата 09.08.2007 23:02:36

это не так

Здравствуйте!

в разных странах по разному. У нас например поставщик прав народ. Что народ захочет то и будет. просто он не знает порой, что может.

Рвестер, с уважением
От Chestnut
К Паршев (09.08.2007 00:48:20)
Дата 09.08.2007 01:16:14

Re: Свобода печати...

>покупать или не покупать газету.

точнее, покупать эту газету или ту

>Даже с каналами ТВ уже сложнее.

Ставьте спутниковое, смотрите себе БиБиСи-24 или СиЭнЭн или Фокс Ньюз или ЭнТиВи или Блумберг или Скай Ньюз или ОЭрТэ

>Т.е. для граждан никакой "свободы печати" нет.

Или заведите свой блог хоть вон в ЖЖ и вещайте на всю планету

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (09.08.2007 01:16:14)
Дата 09.08.2007 08:13:56

И чего?


>Ставьте спутниковое, смотрите себе БиБиСи-24 или СиЭнЭн или Фокс Ньюз или ЭнТиВи или Блумберг или Скай Ньюз или ОЭрТэ

владельцы этих СМИ вещают примерно одно и то же - из всего списка новостей, которых несколько десятков, в эфир идёт процентов 10, и везде одни и те же.

>>Т.е. для граждан никакой "свободы печати" нет.
>
>Или заведите свой блог хоть вон в ЖЖ и вещайте на всю планету

извернулись. Только "свободе печати для граждан" уже ой-ой сколько лет, а ЖЖ когда появился? И находят и на ЖЖ укорот, не сомневайтесь.
От Дм. Журко
К Паршев (09.08.2007 08:13:56)
Дата 09.08.2007 12:02:26

Владельцы СМИ используют свою свободу. Она у них есть как у всех.

Добрый день, уважаемый господин Паршев.

Наделять _возможностью_ каждого никто не брался. Иными словами, у граждан свобода печати есть, так как Мёрдок, скажем, гражданин. Даже сетевой журнал требует некоторых усилий и расходов со стороны желающего обнародовать свои взгляды.

>владельцы этих СМИ вещают примерно одно и то же - из всего списка новостей, которых несколько десятков, в эфир идёт процентов 10, и везде одни и те же.

Сделали бы собственное СМИ, и у Вас было бы тоже. Даже на Форуме одним и те же новости из тех же агентств, чуть больше Аль-джазиры, но не больше, чем по РТР. Наверно дело и в том, что новостные агентства работают с приемлемым качеством и гораздо лучше, чем Вы смогли бы самостоятельно.

>извернулись. Только "свободе печати для граждан" уже ой-ой сколько лет, а ЖЖ когда появился? И находят и на ЖЖ укорот, не сомневайтесь.

До ЖЖ было множество других способов самоиздания, но лучшие технологии побеждают. В СССР тоже был самиздат, но он был противоправным, за редкими исключениями, не было свободы. У Вас просто каша какая-то перестроечная в голове, «ленинские принципы» и прочий бред.

Издавайте и будете изданы. Наезд на частные телеканалы при Путине -- очевидное ущемление _свободы_ слова. Но Вы, почему-то думаю, были среди довольных происходящим.

Не права, а свободы. Свобода от права, в частности, отличается тем, что свободой любой волен распоряжаться как угодно, как правило, она и не нужна, её не обязан никто обеспечить. Право обеспечивается чем-то, это обязанность государства. А вот свобода -- скорее нечто, чего государство не должно касаться.

Есть и ограничения свобод в демократических государствах. Свобода слова позволяет обсуждать эти ограничения.

Дмитрий Журко
От Artem Drabkin
К Дм. Журко (08.08.2007 18:02:00)
Дата 08.08.2007 18:11:32

Re: Или корреспондент...

Добрый день,

эххее... Человек с почти 40-летним опытом работы? Ну может... я, отработавший с ним не один день фиксером, тоже может быть... но вот все вместе...

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Дм. Журко
К Artem Drabkin (08.08.2007 18:11:32)
Дата 08.08.2007 18:18:03

Такое бывает, когда нечто есть и было всегда. (-)
От А.Никольский
К Artem Drabkin (08.08.2007 13:53:06)
Дата 08.08.2007 14:44:51

про спецслужбы в "свободных" британских СМИ - очень интересно

На мои вопросы о свободе слова ответил, что если ты хочешь быть редактором, то должен слушаться, что тебе говорят представители спецслужб, работающие у тебя в компании. Чуть большей свободой пользуются журналисты, но и то не все
+++++
впрочем, так везде:)
С уважением, А.Никольский
От Alex~Ts
К Artem Drabkin (08.08.2007 13:53:06)
Дата 08.08.2007 14:25:25

да и без спецслужб все вполне регулируется, рублем/долларом

> На мои вопросы о свободе слова ответил, что если ты хочешь быть редактором, то должен слушаться, что тебе говорят представители спецслужб, работающие у тебя в компании. Чуть большей свободой пользуются журналисты, но и то не все

Основной источник дохода граждан данной категории - проплаченные статьи, а другие они просто не печатают, ибо останутся без штанов на улице. Понятно, что к "объективному освещению" заказное творчество никакого отношения не имеет.
От Artem Drabkin
К Alex~Ts (08.08.2007 14:25:25)
Дата 08.08.2007 16:51:23

ерунду говорите

Добрый день,

редактор, особенно телевизионных новостей, о которых мы говорим, ничего не пишет и не делает, кроме формирования задания и угла освещения (я хочу видеть в сюжете это, это и вот это. задача журналиста на месте найти, если не находит - очередная консультация). Причем как мне пояснили разделение карьерных ветвей редакционной и журналистской происходит так рано, что редактор очень редко является приличным журналистом

>> На мои вопросы о свободе слова ответил, что если ты хочешь быть редактором, то должен слушаться, что тебе говорят представители спецслужб, работающие у тебя в компании. Чуть большей свободой пользуются журналисты, но и то не все
>
>Основной источник дохода граждан данной категории - проплаченные статьи, а другие они просто не печатают, ибо останутся без штанов на улице. Понятно, что к "объективному освещению" заказное творчество никакого отношения не имеет.
Под шумящие колеса песня девки горяча
От Лейтенант
К Artem Drabkin (08.08.2007 16:51:23)
Дата 08.08.2007 17:11:05

Re: ерунду говорите

>редактор, особенно телевизионных новостей, о которых мы говорим, ничего не пишет и не делает, кроме формирования задания и угла освещения (я хочу видеть в сюжете это, это и вот это. задача журналиста на месте найти, если не находит - очередная консультация). Причем как мне пояснили разделение карьерных ветвей редакционной и журналистской происходит так рано, что редактор очень редко является приличным журналистом

А что редактор обязан делать "джинсу" своими руками? Или таки может сформировать соответствующее задание и угол освещения журналисту, а потом проконтролировать иполнение (этот момент деятельности редактора Вы н6е упомянули кстати)?
От Поручик Баранов
К Лейтенант (08.08.2007 17:11:05)
Дата 08.08.2007 17:36:19

Re: ерунду говорите

Добрый день!
>>редактор, особенно телевизионных новостей, о которых мы говорим, ничего не пишет и не делает, кроме формирования задания и угла освещения (я хочу видеть в сюжете это, это и вот это. задача журналиста на месте найти, если не находит - очередная консультация). Причем как мне пояснили разделение карьерных ветвей редакционной и журналистской происходит так рано, что редактор очень редко является приличным журналистом
>
>А что редактор обязан делать "джинсу" своими руками? Или таки может сформировать соответствующее задание и угол освещения журналисту, а потом проконтролировать иполнение (этот момент деятельности редактора Вы н6е упомянули кстати)?

Редактор тут никаким боком.

Телевизионный редактор подбирает бэкграунд, сидит на монтаже (помогает отобрать материал), следит за озвучкой, вычитывает тексты, т.е. он делает всю черновую техническую работу. Максимум - он контролирует "политкорректность" комментария.

Задание журналисту он не формулирует. Задание формулируется руководителем на совещании (летучке), а его подробности уточняются тет-а-тет. Так что "джинса" - это плод совместного творчества начальника и журналиста.

С уважением, Поручик
От Artem Drabkin
К Поручик Баранов (08.08.2007 17:36:19)
Дата 08.08.2007 17:44:13

у бритишей немного не как у нас

Добрый день,

>Задание журналисту он не формулирует.

ну там много разных редакторов. Самый главный, таки формулирует

>Задание формулируется руководителем на совещании (летучке), а его подробности уточняются тет-а-тет. Так что "джинса" - это плод совместного творчества начальника и журналиста.

В общем видимо да.


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Chestnut
К Лейтенант (08.08.2007 17:11:05)
Дата 08.08.2007 17:21:14

Re: ерунду говорите

>>редактор, особенно телевизионных новостей, о которых мы говорим, ничего не пишет и не делает, кроме формирования задания и угла освещения (я хочу видеть в сюжете это, это и вот это. задача журналиста на месте найти, если не находит - очередная консультация). Причем как мне пояснили разделение карьерных ветвей редакционной и журналистской происходит так рано, что редактор очень редко является приличным журналистом
>
>А что редактор обязан делать "джинсу" своими руками? Или таки может сформировать соответствующее задание и угол освещения журналисту, а потом проконтролировать иполнение (этот момент деятельности редактора Вы н6е упомянули кстати)?

Вы только не забудьте, что сильно обиженный журналист может настучать о нажиме в конкурируещее средство массовой информации ))) (и не только может, но и нередко стучит)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Лейтенант
К Chestnut (08.08.2007 17:21:14)
Дата 08.08.2007 19:44:31

Это невозможно. "Если живешь в стеклянном доме - не бросайся камнями"

Не одно серьезное СМИ не даст таким жалобам ходу. Типа "неэтичные методы конкуренции" и все такое.
От А.Никольский
К Лейтенант (08.08.2007 19:44:31)
Дата 09.08.2007 12:56:29

возможно, но бывает редко

в российских СМИ западного типа 1-2 случая за 5-7 лет с трудом припоминаю
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К Лейтенант (08.08.2007 19:44:31)
Дата 09.08.2007 00:21:37

Вы бы почаще выходили из берлоги

>Не одно серьезное СМИ не даст таким жалобам ходу. Типа "неэтичные методы конкуренции" и все такое.

Встречается неоднократно, сам читал

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Дм. Журко
К Лейтенант (08.08.2007 19:44:31)
Дата 08.08.2007 21:24:37

Нет "стеклянного дома", выдумка.

Здравствуйте, уважаемый Лейтенант.

Общественное мнение намного устойчивее именно при свободе слова и печати. СМИ, которое обнародует маргинальный взгляд на события быстро становится маргинальным, не влиятельным. Хоть Аль-Джазиру перепечатывайте, не говоря о Манифесте коммунистической партии.

Дмитрий Журко
От Владислав
К Дм. Журко (08.08.2007 21:24:37)
Дата 09.08.2007 01:42:26

Смешно смотреть на человека, пытающегося доказать, что черное - это белое :-)

Хотя я вас, конечно, понимаю: любая религиозная вера требует от человека оспаривать факты, ей противоречащие. Вера в западную демократию -- не исключение...
От Дм. Журко
К Владислав (09.08.2007 01:42:26)
Дата 09.08.2007 11:19:55

Мнее смешнее, так что завидуйте. Опровергатели очевидного всегда забавны. (-)
От SerP-M
К Дм. Журко (08.08.2007 21:24:37)
Дата 08.08.2007 21:29:41

Господи, как вы наивны... Где живет-то??? :((( (-)
От А.Никольский
К Alex~Ts (08.08.2007 14:25:25)
Дата 08.08.2007 14:45:52

Re: да и...

Основной источник дохода граждан данной категории - проплаченные статьи, а другие они просто не печатают, ибо останутся без штанов на улице.
+++++
как раз "проплаченные" статьи в западных СМИ явление куда как более редкое, чем в отечественных, хотя имеет место
С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (08.08.2007 14:45:52)
Дата 08.08.2007 14:48:24

Re: да и...

>как раз "проплаченные" статьи в западных СМИ явление куда как более редкое, чем в отечественных, хотя имеет место

Да, и печатаются с шапкой "Эта статья напечатана по просьбе..."

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От А.Никольский
К Chestnut (08.08.2007 14:48:24)
Дата 08.08.2007 15:32:14

Re: да и...


>Да, и печатаются с шапкой "Эта статья напечатана по просьбе..."
++++
не всегда, речь идет о статьях без шапки типа "на правах рекламы"

С уважением, А.Никольский