От Геннадий
К Гриша
Дата 10.08.2007 03:02:51
Рубрики WWII;

то есть выселялись в лагеря жители определенных местностей?

Все - или только некоторой национальности?


Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Гриша
К Геннадий (10.08.2007 03:02:51)
Дата 10.08.2007 03:06:40

Определенных национальностей. А в других местностях- не выселяли никуда. (-)
От Геннадий
К Гриша (10.08.2007 03:06:40)
Дата 10.08.2007 03:10:17

Re: Определенных национальностей....

Определенных национальностей. - это и есть по этническому признаку.

>А в других местностях- не выселяли никуда.

О других местностях до Вашего прихода речь ведь не шла?

Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Гриша
К Геннадий (10.08.2007 03:10:17)
Дата 10.08.2007 03:13:57

Re: Определенных национальностей....

>Определенных национальностей. - это и есть по этническому признаку.

Если это действительно так, почему большинство японцев не подлежали наказанию - несмотря на имение данного "этнического признака"?
От Геннадий
К Гриша (10.08.2007 03:13:57)
Дата 10.08.2007 03:34:49

Re: Определенных национальностей....

>>Определенных национальностей. - это и есть по этническому признаку.
>
>Если это действительно так, почему большинство японцев не подлежали наказанию -

Интересно как раз другое - за что были наказаны японцы Западного побережья?

О "репрессированных народах" СССР, в т.ч. и на Форуме, в последние годы написано достаточно, чтобы говорить о массовом коллаборационизме. А японцы - превентивно?

>несмотря на имение данного "этнического признака"?



Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Гриша
К Геннадий (10.08.2007 03:34:49)
Дата 10.08.2007 03:52:40

Re: Определенных национальностей....

>Интересно как раз другое - за что были наказаны японцы Западного побережья?
Это не было не наказанием а мерой обеспечения безопасности в закрытой военной зоне (западное побережие). Уйдя от туда, японцы имели право покинуть лагеря и жить в любой другой части США. Факт того что они остались в лагерях, как и статистика о рождаемости/смертности итд, свидетельствует о том что жизнь в лагерях была вполне удовлетворима.

>О "репрессированных народах" СССР, в т.ч. и на Форуме, в последние годы написано достаточно, чтобы говорить о массовом коллаборационизме. А японцы - превентивно?

Совершенно верно, превентивно и не в качестве наказания.
От Геннадий
К Гриша (10.08.2007 03:52:40)
Дата 10.08.2007 04:00:31

Re: Определенных национальностей....


Тем не менее, как ни назови - обеспечением безопасности или высылкой в концлагерь - этническая компонента определяющая.


>Это не было не наказанием а мерой обеспечения безопасности в закрытой военной зоне (западное побережие). Уйдя от туда, японцы имели право покинуть лагеря и жить в любой другой части США. Факт того что они остались в лагерях,

т.е. вот эти слова

"В феврале 1942 года президент США Франклин Рузвельт\Franklin D. Roosevelt подписал приказ, согласно которому более 120 тыс. человек, имевших несчастье родиться японцами, были переселены в 10 концентрационных лагерей, в которых были бараки, наблюдательные вышки и колючая проволока. Глава крупнейшей контрразведывательной службы США - ФБР\FBI - Эдгар Гувер\J. Edgar Hoover выступал против этой операции, однако его мнение учтено не было. Более 75% из высланных были гражданами США. Рузвельт разрешил японцам вернуться в свои дома в 1944 году, последний лагерь был закрыт в марте 1946 года. "

- не соответствуют действительности?

>как и статистика о рождаемости/смертности итд, свидетельствует о том что жизнь в лагерях была вполне удовлетворима.

А можно как-то познакомиться с этой статистикой?

>>О "репрессированных народах" СССР, в т.ч. и на Форуме, в последние годы написано достаточно, чтобы говорить о массовом коллаборационизме. А японцы - превентивно?
>
>Совершенно верно, превентивно и не в качестве наказания.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Гриша
К Геннадий (10.08.2007 04:00:31)
Дата 10.08.2007 04:20:26

Re: Определенных национальностей....

>Тем не менее, как ни назови - обеспечением безопасности или высылкой в концлагерь - этническая компонента определяющая.

С таким же успехом можно сказать что призыв в армию был наказанием по половому признаку, поскольку он был определяющим.

>>Это не было не наказанием а мерой обеспечения безопасности в закрытой военной зоне (западное побережие). Уйдя от туда, японцы имели право покинуть лагеря и жить в любой другой части США. Факт того что они остались в лагерях,
>
>т.е. вот эти слова

>"В феврале 1942 года президент США Франклин Рузвельт\Franklin D. Roosevelt подписал приказ, согласно которому более 120 тыс. человек, имевших несчастье родиться японцами, были переселены в 10 концентрационных лагерей, в которых были бараки, наблюдательные вышки и колючая проволока. Глава крупнейшей контрразведывательной службы США - ФБР\FBI - Эдгар Гувер\J. Edgar Hoover выступал против этой операции, однако его мнение учтено не было. Более 75% из высланных были гражданами США. Рузвельт разрешил японцам вернуться в свои дома в 1944 году, последний лагерь был закрыт в марте 1946 года. "

>- не соответствуют действительности?

Не соответствуют. См:
http://www.sfmuseum.org/hist10/relocbook.html

>>как и статистика о рождаемости/смертности итд, свидетельствует о том что жизнь в лагерях была вполне удовлетворима.
>
>А можно как-то познакомиться с этой статистикой?
В прошлый раз когда была дискусия я нашел следующие цифры:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/281/281400.htm
От И.Пыхалов
К Гриша (10.08.2007 03:13:57)
Дата 10.08.2007 03:24:28

То есть, интернированные японцы были действительно виновны? (-)