От Паршев
К Роман Алымов
Дата 07.08.2007 17:52:56
Рубрики Древняя история; Униформа;

Ну какие-то ремни были - иначе Менелай Париса как тащил-то?

То есть подбородочный был точно и как-то крепился.
От Роман Алымов
К Паршев (07.08.2007 17:52:56)
Дата 07.08.2007 18:06:25

Так и шлема разные были (+)

Доброе время суток!
По ссылке на еврейский музей сказано, что каждый полис имел свой тип шлема. Видимо, были и с ремнями.

С уважением, Роман
От Гегемон
К Роман Алымов (07.08.2007 18:06:25)
Дата 07.08.2007 19:11:07

Re: Так и...

Скажу как гуманитарий

> По ссылке на еврейский музей сказано, что каждый полис имел свой тип шлема. Видимо, были и с ремнями.
Большинство названий типов шлемов принадлежат Новому времени. Кроме беотийского, пожалуй

>С уважением, Роман
С уважением
От Паршев
К Роман Алымов (07.08.2007 18:06:25)
Дата 07.08.2007 18:32:41

Чего-то сомнительно, чтобы разнообразие простиралось

так далеко. Я понимаю, что вроде как заклепок не видно, но носить незакрепленный горшок уж очень неудобно.
Есть и ещё доводы в пользу незакрепления, например то, что для тренировки носили якобы глиняные горшки, явно без заклёпок. Тем не менее.
От Роман Алымов
К Паршев (07.08.2007 18:32:41)
Дата 07.08.2007 18:51:03

См. ссылки на экспонаты израильского музея в корне (-)
От Паршев
К Роман Алымов (07.08.2007 18:51:03)
Дата 07.08.2007 18:58:34

Я видел

первый шлем кстати очень стандартный - в Греции везде керамические шлемы такого типа в разных размерах везде продают.
Тем не менее Илиада - это тоже документ.
От Блохин Александр
К Паршев (07.08.2007 18:58:34)
Дата 07.08.2007 19:12:24

Простите, а что в "Илиаде" описывается строение шлема? (-)
От Гегемон
К Блохин Александр (07.08.2007 19:12:24)
Дата 07.08.2007 19:23:13

Шлема Париса? Нет

Скажу как гуманитарий

Вот воины в шлемам позднеэлладского времени
http://www.beloit.edu/~classics/Trojan%20War%20Site/Web%20Site/Archaeology%20Pages/Warrior_Vase_Larger.htm
Завязки могут быть, а могут и не быть.

Вот рекаонструированный из подлинных артефактов шлем из кабаньих клыков
http://home.att.net/~a.a.major/mycarmor.jpg


Вот изображение говолы в таком шлеме
http://home.att.net/~a.a.major/bthelmstat.jpg


Здесь скорее всего завязки были.

Были завязки на римских шлемах типа монтефортино, скорее всего - на сходных с ними греческих шлемах типа пилос. Весьма вероятно - на т.н. "аттическом" шлеме - там есть подвижные нащечники.
А вот на коринфском и халкидском, с глубокой посадкой - сомнительно.

С уважением
От Mike
К Блохин Александр (07.08.2007 19:12:24)
Дата 07.08.2007 19:17:45

Re: Простите, а...

Шлем на могучую голову ярко блестящий надвинул
С гривою конскою; гребень ужасный над ним волновался;

Быстро повлек, обратившися к пышнопоножным ахейцам.
Стиснул Парисову нежную выю ремень хитрошвенный –
Вплоть у него под брадой проходившая подвязь шелома.

Шлем на чело возложила украшенный, четыребляшный,
Златом сияющий, ста бы градов ратоборцев покрывший.


Встал и широкие плечи покрыл он пардовой кожей,
Пятнами пестрой; на голову шлем, приподнявши, надвинул,
Медью блестящий, и, дрот захвативши в могучую руку,


Отдал и щит; на главу же героя из кожи воловой
Шлем он надел, но без гребня, без блях, называемый плоским,
Коим чело у себя покрывает цветущая младость.
Вождь Мерион предложил Одиссею и лук и колчан свой,
Отдал и меч; на главу же надел Лаэртида героя
Шлем из кожи; внутри перепутанный часто ремнями,
Крепко натянут он был, а снаружи по шлему торчали
Белые вепря клыки, и сюда и туда воздымаясь
В стройных, красивых рядах; в середине же полстью подбит он.

Шлем возложил на главу изукрашенный, четверобляшный,
С конскою гривой, и страшный поверх его гребень качался

и так далее

С уважением, Mike.
От Паршев
К Mike (07.08.2007 19:17:45)
Дата 07.08.2007 20:28:32

Вот спасибо! А про ремни на шлеме Одиссея я и просмотрел (-)
От Блохин Александр
К Mike (07.08.2007 19:17:45)
Дата 07.08.2007 19:24:46

Спасибо! :) (-)
От Mike
К Паршев (07.08.2007 17:52:56)
Дата 07.08.2007 18:00:46

Парис не грек, а прототурок. :) (-)
От Гегемон
К Mike (07.08.2007 18:00:46)
Дата 07.08.2007 19:09:57

Протофракиец (-)
От Паршев
К Mike (07.08.2007 18:00:46)
Дата 07.08.2007 18:34:47

Сами Вы. :) Гомер скорее всего описывал шлем не микенской, а

(он видимо был похож на ассирийский) а классической эпохи.

Кстати прототурки - как раз ионийские греки и есть :) во многом :)