От tevolga
К замполит
Дата 09.08.2007 09:16:42
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Сдача в

>...во главе с командиром?
>Сюжет на этом фото навевает эту мысль

Между прочим доклад принимает генерал.
Фото из разряда летоописания боевого пути дивизии, сделано дивизионным же фотографом ИМХО. Так что организованная сдача с плен вполне. Все бойцы примерно одного возраста - новобранцы?
Есть еще объяснение. Это действительно "хиви" и генерал принимает парад:-) и поздравляет в началом борьбы с Советами. Оружия еще нет потому что пока не выдали. А экипировали в привычную солдатам форму и шинели скатаны по привычным уставам. Аргумент против этого одинаковый возраст.

Подразделение кстати ведь невелико - максимум взвод.

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (09.08.2007 09:16:42)
Дата 09.08.2007 10:28:14

Re: Сдача в

>Есть еще объяснение. Это действительно "хиви" и генерал принимает парад:-) и поздравляет в началом борьбы с Советами. Оружия еще нет потому что пока не выдали.

Какое нафиг оружие? Это ведь 41 ну максимум 42 год. Хиви использовались как "подай-принеси".

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (09.08.2007 10:28:14)
Дата 09.08.2007 12:31:52

Re: Сдача в

>>Есть еще объяснение. Это действительно "хиви" и генерал принимает парад:-) и поздравляет в началом борьбы с Советами. Оружия еще нет потому что пока не выдали.
>
>Какое нафиг оружие? Это ведь 41 ну максимум 42 год. Хиви использовались как "подай-принеси".

Представьте на секунду что будет доказано что это 41 год и что они построены действительно перед выдачей оружия. Вы будете и тогда настаивать что "хиви" в 41 поди-принеси?
Я хиви взял в кавычки имея в виду не только добровольных помощников.

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (09.08.2007 12:31:52)
Дата 09.08.2007 15:16:12

Обалдеть аргументация

>Представьте на секунду что будет доказано что это 41 год и что они построены действительно перед выдачей оружия. Вы будете и тогда настаивать что "хиви" в 41 поди-принеси?

А представьте себе на секунду что будет доказано что это зомби. Вы и тогда будетет доказывать что они построены перед выдачей оружия?

>Я хиви взял в кавычки имея в виду не только добровольных помощников.

Кого еще?

ЖУР
От tevolga
К ЖУР (09.08.2007 15:16:12)
Дата 10.08.2007 09:03:06

Обалдеть вывод;-))

>>Представьте на секунду что будет доказано что это 41 год и что они построены действительно перед выдачей оружия. Вы будете и тогда настаивать что "хиви" в 41 поди-принеси?
>
>А представьте себе на секунду что будет доказано что это зомби. Вы и тогда будетет доказывать что они построены перед выдачей оружия?

Я имел в виду, что верить книгам в этом вопросе нельзя.
А нигде кроме книг такого узнать невозможно, т.к. случаи бывали разные.
Я видел фото бойца с восточной медалью и медалью "мороженное мясо", Это говорит что во-первых он "восточный народ" а во-вторых что он в 41 году не просто подносил что-то.
Я выдвинул версию что оружия они еще не получили, но не значит что построение перед получением:-)))

>>Я хиви взял в кавычки имея в виду не только добровольных помощников.
>
>Кого еще?

Всех кто был связан с вермахтом. В моем посте "хиви" - собирательный образ.
Человек родившийся в Днепропетровске(около него) году в 23 и зачисленные в дивизию МГ это кто?(на жетоне у него нет букв HiFi)?
Боец из "туркестанского" строительного батальона (армейского подчинения) это кто? (жетон лагерной формы, не немецкий)
Боец из панцерягер подразделения армейского же подчинения это кто?(на жетоне есть HiFi)

С уважением к сообществу.
От ЖУР
К tevolga (10.08.2007 09:03:06)
Дата 10.08.2007 11:44:20

Re: Обалдеть вывод;-))

>Я имел в виду, что верить книгам в этом вопросе нельзя.
>А нигде кроме книг такого узнать невозможно, т.к. случаи бывали разные.

С этим согласен. Недавно вот Д.Козыревым обсуждали немецкие танки с ПТО на буксире. Наши неоднократно видели а фотографий подобного тактического приема нет.

>Я видел фото бойца с восточной медалью и медалью "мороженное мясо", Это говорит что во-первых он "восточный народ" а во-вторых что он в 41 году не просто подносил что-то.

Конечно отдельные случаи(если хиви неоднократно зарекомендовал себя как идейный борец с "жидобольшевиками") могли быть особенно к концу 41 когда некомлект л/с стал реальной проблемой. Но на данной фотографии ситуация другая и оснований предполагать что она выбивается из обычной практики нет.

>Я выдвинул версию что оружия они еще не получили, но не значит что построение перед получением:-)))

И думаю получли они его не скоро:)

>Всех кто был связан с вермахтом. В моем посте "хиви" - собирательный образ.

Понятно.

>Человек родившийся в Днепропетровске(около него) году в 23 и зачисленные в дивизию МГ это кто?(на жетоне у него нет букв HiFi)?

Он не немец часом?

>Боец из "туркестанского" строительного батальона (армейского подчинения) это кто? (жетон лагерной формы, не немецкий)

Не знаю.

>Боец из панцерягер подразделения армейского же подчинения это кто?(на жетоне есть HiFi)

Почему там не может быть хиви?


ЖУР
От tevolga
К ЖУР (10.08.2007 11:44:20)
Дата 10.08.2007 13:06:40

Re: Обалдеть вывод;-))


>>Человек родившийся в Днепропетровске(около него) году в 23 и зачисленные в дивизию МГ это кто?(на жетоне у него нет букв HiFi)?
>
>Он не немец часом?

Немец, но он же советский гражданин:-)

>>Боец из "туркестанского" строительного батальона (армейского подчинения) это кто? (жетон лагерной формы, не немецкий)
>
>Не знаю.

Вот и я говорю что армейкого подчинения структура (почти инженерная часть на наши деньги - ороронительные рубежи строит), а жетон у него из лагеря.

>>Боец из панцерягер подразделения армейского же подчинения это кто?(на жетоне есть HiFi)
>
>Почему там не может быть хиви?

Может. Только их всех надо назвать собирательно "хиви" и исследовать это явление в целом, не по частям.
Потому что на войне как на войне - всякое бывало.

С уважением к сообществу.
От замполит
К tevolga (09.08.2007 09:16:42)
Дата 09.08.2007 10:02:27

Re: Сдача в

>>...во главе с командиром?
>>Сюжет на этом фото навевает эту мысль
>
>Между прочим доклад принимает генерал.
Тоесть командир дивизии?
>Фото из разряда летоописания боевого пути дивизии, сделано дивизионным же фотографом ИМХО.

Отметив всплеск интереса к этому сюжету, пересмотрел у себя источник этой фото. Находилась в фотоальбомчике, похоже 4-й гсд, хотя могу и ошибаться, другие снимки сделаны возможно в горной местности. Запечатлены мечети на фотографиях.

>Так что организованная сдача с плен вполне. Все бойцы примерно одного возраста - новобранцы?
>Есть еще объяснение. Это действительно "хиви" и генерал принимает парад:-) и поздравляет в началом борьбы с Советами. Оружия еще нет потому что пока не выдали. А экипировали в привычную солдатам форму и шинели скатаны по привычным уставам. Аргумент против этого одинаковый возраст.

>Подразделение кстати ведь невелико - максимум взвод.

>С уважением к сообществу.
Веками длится монолог человека с человеком