От замполит
К All
Дата 08.08.2007 16:02:05
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Фото советского офицера, возможно....

...из альбома 1-й гсд.
Звание можно определить?

[197K]


Замполит
Веками длится монолог человека с человеком
От Вадим Воскобойников
К замполит (08.08.2007 16:02:05)
Дата 08.08.2007 18:43:10

Re: Фото советского...

Уважаемые ALL,
>...из альбома 1-й гсд.
>Звание можно определить?
С почти равной долей вероятности это может быть:
Майор, Батальонный комиссар, Военинженер 2 ранга, Интендант 2 ранга, Военврач 2 ранга, Военветврач 2 ранга или Военюрист 2 ранга.
С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Паршев
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 18:43:10)
Дата 08.08.2007 19:59:40

Простите офтопик - а не Вы ли по атрибуции снимка Альперта "Комбат"

писали?
От Вадим Воскобойников
К Паршев (08.08.2007 19:59:40)
Дата 08.08.2007 22:43:27

Re: Простите офтопик...

Уважаемые ALL,
>писали?

По атрибуции снимка Альперта "Комбат" я не писал. Ругал вот тут стаью за полную некомпетентность, это было.
http://army.armor.kiev.ua/hist/kombat.shtml


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От tevolga
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 22:43:27)
Дата 09.08.2007 08:56:01

Re: Простите офтопик...

>Уважаемые ALL,
>>писали?
>
>По атрибуции снимка Альперта "Комбат" я не писал. Ругал вот тут стаью за полную некомпетентность, это было.
> http://army.armor.kiev.ua/hist/kombat.shtml

Так это Ваша статья или Веремеева?
И еще вопрос. Ветка наверное уже ушла в архив. В ней обсуждалась фотография с Волховского фронта 1942 года. Вы не могли бы что-то сказать об обмундировании солдат "немецких"(предположительно "хиви")?

C уважением к сообществу.
От Паршев
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 22:43:27)
Дата 09.08.2007 00:35:32

Спасибо! именно это я и хотел прочитать.

Правда, некоторые видят на фотографии второй кубик (там на петлице изгиб такой неудачный). Я не вижу, хотя рассматривал архивный снимок.
От Chestnut
К Паршев (09.08.2007 00:35:32)
Дата 09.08.2007 00:45:34

Мне, например, кажется, что там возможно есть второй кубик (-)
От Паршев
К Chestnut (09.08.2007 00:45:34)
Дата 09.08.2007 00:54:55

На первый кубик эта игра светотени не похожа, хотя по отдельности

можно что-то "увидеть".
От Chestnut
К Паршев (09.08.2007 00:54:55)
Дата 09.08.2007 01:11:07

Re: На первый...

>можно что-то "увидеть".

Не похожа. А должна? Петлицы мнутся ведь
Во всяком случае, 100% утверждать, что там один кубарь, нельзя

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (09.08.2007 01:11:07)
Дата 09.08.2007 01:13:55

Почему же нельзя? Можно.

>Во всяком случае, 100% утверждать, что там один кубарь, нельзя

Я же утверждаю.
Я видел исходник (он ненамного лучше по качеству) - непохоже на второй кубик.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Паршев (09.08.2007 01:13:55)
Дата 09.08.2007 01:18:30

и зуб даёте? (-)
От Паршев
К Chestnut (09.08.2007 01:18:30)
Дата 09.08.2007 07:58:20

Смотря чей (-)
От Паршев
К Паршев (09.08.2007 00:54:55)
Дата 09.08.2007 00:58:52

Кстати - а политруку бинокль полагался? (-)
От negeral
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 18:43:10)
Дата 08.08.2007 19:51:17

Судя по тому, что знаков рода войск в петлицах нет,

Приветствую
а на рукавах не видно углов, я бы поставил на батальонного комиссара.
Вадим, не знаете, что сталось с Русским коллекционером?
Счастливо, Олег
От Вадим Воскобойников
К negeral (08.08.2007 19:51:17)
Дата 08.08.2007 22:53:08

Re: Судя по...

Уважаемые ALL,
>Приветствую
>а на рукавах не видно углов, я бы поставил на батальонного комиссара.
Приказ НКО № 226 от 26 июля 1940 устанавливал обязательное ношение эмблем для всех, так что нарушение формы одежды налицо и поэтому с почти равной долей вероятности это может быть: Майор, Батальонный комиссар, Военинженер 2 ранга, Интендант 2 ранга, Военврач 2 ранга, Военветврач 2 ранга или Военюрист 2 ранга.

>Вадим, не знаете, что сталось с Русским коллекционером?
Да вроде все работает.
http://russiamilitaria.ru/index.php?act=idx

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От negeral
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 22:53:08)
Дата 09.08.2007 18:26:49

А у меня абсолютно никак

Приветствую
>Уважаемые ALL,
>>Приветствую
>>а на рукавах не видно углов, я бы поставил на батальонного комиссара.
>Приказ НКО № 226 от 26 июля 1940 устанавливал обязательное ношение эмблем для всех, так что нарушение формы одежды налицо и поэтому с почти равной долей вероятности это может быть: Майор, Батальонный комиссар, Военинженер 2 ранга, Интендант 2 ранга, Военврач 2 ранга, Военветврач 2 ранга или Военюрист 2 ранга.

Но в петлицах то знаки должны быть, пусть и защитные. Или нет.

>>Вадим, не знаете, что сталось с Русским коллекционером?
>Да вроде все работает.
> http://russiamilitaria.ru/index.php?act=idx

Не могу войти белый экран и всё.

>С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
Счастливо, Олег
От Cat
К Вадим Воскобойников (08.08.2007 22:53:08)
Дата 09.08.2007 11:38:41

Не с равной вероятностью :)

>Приказ НКО № 226 от 26 июля 1940 устанавливал обязательное ношение эмблем для всех, так что нарушение формы одежды налицо и поэтому с почти равной долей вероятности это может быть: Майор, Батальонный комиссар, Военинженер 2 ранга, Интендант 2 ранга, Военврач 2 ранга, Военветврач 2 ранга или Военюрист 2 ранга.

====Все-таки верояность пропорциональна численности, а майоров было всяко в разы больше, чем интендантов и военврачей :).
Опять же одно дело пехота, у которой эмблем раньше не было и по любому на всех не хватало (хотя майор уж смог бы достать, но тут возможно та же причина, что и любовь немцев к старым неуставным фуражкам), и другое дело врачи, юристы или техники (вот интенданты могли специально эмблемы не носить, чтобы "тыловыми крысами" не казаться).
От Ustinoff
К Cat (09.08.2007 11:38:41)
Дата 09.08.2007 20:36:49

Re: Не с...

Hello, Cat!
You wrote on Thu, 09 Aug 2007 11:38:41 +0400:

C> или техники (вот интенданты могли специально эмблемы не носить, чтобы
C> "тыловыми крысами" не казаться).

Не похож он на интенданта. На комиссара похож. На майора похож.
Хотя это, конечно, не аргумент. :)
От Cat
К Ustinoff (09.08.2007 20:36:49)
Дата 10.08.2007 14:14:57

А может вообще военный корреспондент

уж больно у него "на лбу 10 классов написано" (с)
От А.Погорилый
К negeral (08.08.2007 19:51:17)
Дата 08.08.2007 22:48:10

Re: Судя по...

>а на рукавах не видно углов, я бы поставил на батальонного комиссара.

Звезды на рукаве тоже не видать.
От Вадим Воскобойников
К А.Погорилый (08.08.2007 22:48:10)
Дата 08.08.2007 23:41:40

Re: Судя по...

Уважаемые ALL,
>>а на рукавах не видно углов, я бы поставил на батальонного комиссара.
>
>Звезды на рукаве тоже не видать.

Ну во первых ракурс фотографии не позволяет их увидеть даже если бы они там и были. В во вторых приказом НКО №253 от 1 августа 1941 года «Об изменении формы одежды Красной Армии на военное время.»

1. Для всего начальствующего состава, находящегося на театре военных действий и в маршевых частях, ввести следующие изменения в форме одежды:
а) ношение нарукавных знаков отменить
б) установить ношение петлиц защитного цвета с защитными знаками различия для всех родов войск
в) генералам выдать для повседневной носки защитные гимнастерку и шаровары без лампас
2. Главному интенданту Красной Армии организовать заготовку и рассылку фронтам петлиц и знаков различия к 20 августа 1941 года.
Приказ передать по телеграфу.

Народный комиссар Обороны Союза ССР И.Сталин


В том числе и поэтому ношение эмблем было обязательным.

Вот пример из худлита, но жизненый

Вениамин Каверин "Два капитана"

- Очень вам благодарен, товарищ майор, - казенным голосом отвечал
Петя.
- Полно, какой майор! Интендант второго ранга, и только! Колеса не
соберусь прицепить, вот и хожу майором!

С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От А.Погорилый
К замполит (08.08.2007 16:02:05)
Дата 08.08.2007 16:30:26

Re: Фото советского...

>...из альбома 1-й гсд.
>Звание можно определить?

Явственно видны две шпалы.
Одна шпала - капитан, две шпалы - майор.
У более младших званий - кубики (один мл.лейт., два лейт., три ст.лейт.)
От замполит
К А.Погорилый (08.08.2007 16:30:26)
Дата 08.08.2007 17:01:55

Спасибо, вопрос закрыт. (-)
От Ardan
К замполит (08.08.2007 16:02:05)
Дата 08.08.2007 16:23:46

Re: Фото советского...

В форме плохо разбираюсь, но судя по двум шпалам на петлицах - майор
От КарАн
К замполит (08.08.2007 16:02:05)
Дата 08.08.2007 16:10:47

Майор, пмсм. (-)