От Esq
К SpiritOfTheNight
Дата 10.08.2007 11:06:25
Рубрики 1917-1939;

И было ли пятно на протоколе допроса кровью Тухачевского? (-)
От bvl
К Esq (10.08.2007 11:06:25)
Дата 11.08.2007 11:39:18

Было

Пятно было, фотокопию соответствующей страницы опубликовала пару лет тому Ю.Кантор.

Речь, однако, в том, что наличие этих пятен крови нельзя считать доказательством применения пыток. Нравится это кому-то или нет.

bvl
От Alex Medvedev
К bvl (11.08.2007 11:39:18)
Дата 11.08.2007 13:55:11

Так вроде пятно на машинописной копии было? (-)
От Dervish
К Alex Medvedev (11.08.2007 13:55:11)
Дата 11.08.2007 22:46:06

Ну дык копия же - вот и пятно скопировали с оригинала... (-)

-
От bvl
К Alex Medvedev (11.08.2007 13:55:11)
Дата 11.08.2007 16:14:12

На машинописной копии было, да

Но значения это не имеет. Перепечатанные показания заверяются подписями допрашиваемого и следователями. В дальнейшем показания используются для других следственных действий, для подготовки обвинительного заключения, для вопросов к подсудимому в суде и т.д.

Но для нашего случая это совершенно не важно. Важно лишь то, что пятна -- негодное доказательство применения пыток к Т-кому и другим участников его "дела".

bvl
От Alex Medvedev
К bvl (11.08.2007 16:14:12)
Дата 11.08.2007 20:11:18

Re: На машинописной...

>Но значения это не имеет.
Как не имеет? происхождения пятна неизвестно. С таким же успехом можно сказать, что это кровь машинистки которая порезалась бумагой
От bvl
К Alex Medvedev (11.08.2007 20:11:18)
Дата 11.08.2007 21:01:11

Re: На машинописной...

>>Но значения это не имеет.
>Как не имеет? происхождения пятна неизвестно. С таким же успехом можно сказать, что это кровь машинистки которая порезалась бумагой

Да, можно и так сказать. Идентификации принадлежности пятен не приводилось, они могли принадлежать хоть машинистке, хоть следователю.

Но дело даже не в этом. Это просто негодное доказательство.

bvl
От Esq
К Alex Medvedev (11.08.2007 13:55:11)
Дата 11.08.2007 14:03:56

А Тухачевского и машинистка била - враг народа ведь. (-)
От Паршев
К Esq (10.08.2007 11:06:25)
Дата 10.08.2007 11:36:30

Не было (-)
От alex63
К Паршев (10.08.2007 11:36:30)
Дата 10.08.2007 11:56:02

Неужели Вы с ним знакомились?

В оригинале? А содержание можете рассказать? А кто подписывал протоколы (их, надо думать, не один было)?

С Дону выдачи нету
От Паршев
К alex63 (10.08.2007 11:56:02)
Дата 10.08.2007 12:13:39

Нет, комсомольский приятель внедрялся в одну из комиссий

по реабилитации в конце 80-х. Тогда стоял вопрос о восстановлении Тухачевского в партии, а то в 50-х не додумались.
Кстати, он говорил что дело в архиве КГБ с того времени (с 50-х) никто не брал, хотя некоторые журналисты писали якобы ознакомившись с ним.
От bvl
К Паршев (10.08.2007 12:13:39)
Дата 11.08.2007 12:00:30

Прошу пардона, но Т-ский восстановлен в партии в 1957-м....

Поэтому нижеследующее утверждение, к сожалению, не соответствует истине:

>по реабилитации в конце 80-х. Тогда стоял вопрос о восстановлении Тухачевского в партии, а то в 50-х не додумались.

bvl
От SpiritOfTheNight
К Esq (10.08.2007 11:06:25)
Дата 10.08.2007 11:17:51

Это частности. Мне даже не интересно сколько раз ударили Абакумова.

Вопрос именно по документальной части.