От Пауль
К Аркан
Дата 09.08.2007 22:49:25
Рубрики WWII;

Re: Куртуков не...

>Кадровых почти не было, боеприпасов на три дня боев, в убогих скороспелых укреплениях. Без танков. Из ВВС одни разведчики.

Кадровых (1-й волны)было 11 2/3.
У французов, замечу, кадровых дивизий мирного времени было всего 25.

Авиации было св. 1000 сам-в, неужели все разведчики?

С уважением, Пауль.
От Геннадий
К Пауль (09.08.2007 22:49:25)
Дата 10.08.2007 02:05:29

Re: Куртуков не...

>>Кадровых почти не было, боеприпасов на три дня боев, в убогих скороспелых укреплениях. Без танков. Из ВВС одни разведчики.
>
>Кадровых (1-й волны)было 11 2/3.
>У французов, замечу, кадровых дивизий мирного времени было всего 25.

Непонятно другое, почему для наступательных действий признается необходимым общее трехкратное превосходство на уровне ВС на ТВД. По-моему, на Восточном фронте у СССР за всю войну не было общего трехкратного превосходства над вермахтом. Или я ошибаюсь?

Хотя в главном он прав ) Видимо действительно, в 1939 немцев бить уже было поздно. Раньше надо было.

>Авиации было св. 1000 сам-в, неужели все разведчики?

>С уважением, Пауль.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Пауль
К Геннадий (10.08.2007 02:05:29)
Дата 10.08.2007 08:04:32

Re: Куртуков не...

>Непонятно другое, почему для наступательных действий признается необходимым общее трехкратное превосходство на уровне ВС на ТВД.

А я ничего не писал про трехкратное превосходство, просто у французов на тот момент не было даже полуторакратного. Особенно если учесть местную систему "тройчаток".

>Dixi http://x-43.ho.com.ua/
С уважением, Пауль.
От Геннадий
К Пауль (10.08.2007 08:04:32)
Дата 10.08.2007 17:03:36

Re: Куртуков не...

>>Непонятно другое, почему для наступательных действий признается необходимым общее трехкратное превосходство на уровне ВС на ТВД.
>
>А я ничего не писал про трехкратное превосходство, просто у французов на тот момент не было даже полуторакратного. Особенно если учесть местную систему "тройчаток".

Не писали, я вот о чем -

"Создать троекратное превосходство французам так и не удалось. Сосредоточение армии на северо-восточных границах было закончено только к 20-м числам сентября. К этому времени от Ла-Манша до Швейцарской границы собралось около 55 полевых дивизий, из них примерно 35 в районе Эльзас-Лотарингии. Немцы могли этому противопоставить не меньше 20 дивизий в 120-км коридоре между Люксембургом и Рейном. В общем, перспектив особых не было."
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1487825.htm


>>Dixi http://x-43.ho.com.ua/
>С уважением, Пауль.
Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От БорисК
К Геннадий (10.08.2007 02:05:29)
Дата 10.08.2007 07:48:31

Re: Куртуков не...

>Хотя в главном он прав ) Видимо действительно, в 1939 немцев бить уже было поздно. Раньше надо было.

Немцев в 1939 бить было можно и нужно. Но делать это надо было, заставив их вести войну на истощение на 2 фронта. Хотя Вы абсолютно правы, что раньше это делать было бы гораздо проще.
От Chestnut
К БорисК (10.08.2007 07:48:31)
Дата 10.08.2007 12:14:30

Re: Куртуков не...

>>Хотя в главном он прав ) Видимо действительно, в 1939 немцев бить уже было поздно. Раньше надо было.
>
>Немцев в 1939 бить было можно и нужно. Но делать это надо было, заставив их вести войну на истощение на 2 фронта. Хотя Вы абсолютно правы, что раньше это делать было бы гораздо проще.

Естественно, можно и нужно было. Но возникает вопрос -- кто бы это стал делать? Единственный вариант -- Франция (серьёзной сухопутной армии у Британии не было). Но Франция в 36-39 была по самые помидоры во внутренних проблемах, и была практически неуправляемой с её чехардой правительств. Ни о какой активной внешней политике не могло идти и речи. Не говоря уже о том, что у народа желания ввязываться в войну не было. "Умирать за Судеты" никто действительно не хотел. Удивительно, что вообще согласились "умирать за Данциг"

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От БорисК
К Chestnut (10.08.2007 12:14:30)
Дата 11.08.2007 12:54:51

Re: Куртуков не...

>Естественно, можно и нужно было. Но возникает вопрос -- кто бы это стал делать? Единственный вариант -- Франция (серьёзной сухопутной армии у Британии не было). Но Франция в 36-39 была по самые помидоры во внутренних проблемах, и была практически неуправляемой с её чехардой правительств. Ни о какой активной внешней политике не могло идти и речи. Не говоря уже о том, что у народа желания ввязываться в войну не было. "Умирать за Судеты" никто действительно не хотел. Удивительно, что вообще согласились "умирать за Данциг"

Я с Вами во всем согласен. Хочу только отметить, что если бы в правительствах Англии и Франции в середине 30-х гг. нашлись люди, способные к решительным действиям и задавили бы нацизм в зародыше, сейчас их за это ругали бы те же самые люди, которые ругают их за "канализацию агрессии на Восток". Ругали бы за "звериную жестокость англосаксов, потопивших в крови немецких социалистов", или что-нибудь в этом роде.