От BIGMAN
К Пассатижи (К)
Дата 13.08.2007 13:04:39
Рубрики WWII;

Re: На переговорах...


>И что это значит? Если признать, что СССР размазывает Германию в одиночестве, мы имеем Великобританию с дохлыми сухопутными силами, неспособными самостоятельно решать проблемы на континенте и нейтральные США, имеющие мощнейший флот и авиацию, но опять же, чьи сухопутные силы еще непригодны для компании в Европе.
А также А-бомбу, мощные сухопутные армии в перспективе, тех же западных европейцев с их проблемами, проблемные Польшу и Югославию, отсутствие какой-либо экономической и продовольственной помощи...
От Koshak
К BIGMAN (13.08.2007 13:04:39)
Дата 13.08.2007 13:16:56

Re: На переговорах...

>А также А-бомбу, мощные сухопутные армии в перспективе, тех же западных европейцев с их проблемами, проблемные Польшу и Югославию, отсутствие какой-либо экономической и продовольственной помощи...

Список "экономической и продовольственной помощи" СССР после Фултонской речи в студию, если Вас не затруднит

Кстати, Вы уверены, что немецкие физики - имигранты делали бы бомбу ДЛЯ НЕ ВОЮЮЩЕЙ США? Они же ее ПРОТИВ Гитлера делали, не так?
От BIGMAN
К Koshak (13.08.2007 13:16:56)
Дата 13.08.2007 13:22:50

Re: На переговорах...


>Список "экономической и продовольственной помощи" СССР после Фултонской речи в студию, если Вас не затруднит

Ну это чел с усами "в студию" подает.
А в вашей реальности нам придется самим колупаться с Европой, которой помощь и шла.

>Кстати, Вы уверены, что немецкие физики - имигранты делали бы бомбу ДЛЯ НЕ ВОЮЮЩЕЙ США? Они же ее ПРОТИВ Гитлера делали, не так?

Там кроме немцев-физиков более никого не было?
От Koshak
К BIGMAN (13.08.2007 13:22:50)
Дата 13.08.2007 13:36:13

Re: На переговорах...

>Там кроме немцев-физиков более никого не было?

Были еще евреи из других государств, которые хорошо понимают, кто именно прикрыл дымящие фабрички в Освенцеме и Дахау...
Кстати, на чем американцы в космос полетят, если геноссе Фон Браун искупает вину ударным трудом в КБ Королева?
От BIGMAN
К Koshak (13.08.2007 13:36:13)
Дата 13.08.2007 13:43:19

Re: На переговорах...

>>Там кроме немцев-физиков более никого не было?
>
>Были еще евреи из других государств, которые хорошо понимают, кто именно прикрыл дымящие фабрички в Освенцеме и Дахау...

Т.е. все евреи толпами бросятся в СССР?
А вы вообще-то представляете себе хотя бы то, что Германия вполгне могла в других условиях и другую "русскую" и "еврейскую" политику проводить?

По существу вопроса: было достаточно национальных кадров по ядерн. физике в ВБр, самих США, Италии, Франции, Дании...
Все они и осели в США-ВБр.
И, кстати, не подскажите мне, КОГДА там Берия собирал наших ответственных по внешней разведке товарищей на предмет того, что нужно АКТИВИЗИРОВАТЬ внимание к Манхеттенскому проекту? Ну, это в реальности....

>Кстати, на чем американцы в космос полетят, если геноссе Фон Браун искупает вину ударным трудом в КБ Королева?

Т.е. вы автоматом не оставили геноссе фон Брауну ну никакого выбора - куда ему смываться? Только прямиком в СССР...
От Koshak
К BIGMAN (13.08.2007 13:43:19)
Дата 13.08.2007 13:49:09

Re: На переговорах...

>А вы вообще-то представляете себе хотя бы то, что Германия вполгне могла в других условиях и другую "русскую" и "еврейскую" политику проводить?

Есть такая книжечка, "Майн Кампф" называется, не слыхали?

>По существу вопроса: было достаточно национальных кадров по ядерн. физике в ВБр, самих США, Италии, Франции, Дании...
>Все они и осели в США-ВБр.

Правильно, осели в наиболее развитой в экономическом отношении стране АРТИФАШИСТСКОЙ коалиции, а правильно написал?

>И, кстати, не подскажите мне, КОГДА там Берия собирал наших ответственных по внешней разведке товарищей на предмет того, что нужно АКТИВИЗИРОВАТЬ внимание к Манхеттенскому проекту? Ну, это в реальности....

Году в 1942?

>Т.е. вы автоматом не оставили геноссе фон Брауну ну никакого выбора - куда ему смываться? Только прямиком в СССР...

Куда это может пленный свалить, интересно узнать?
От Дмитрий Козырев
К Koshak (13.08.2007 13:49:09)
Дата 13.08.2007 14:04:21

Re: На переговорах...

>>А вы вообще-то представляете себе хотя бы то, что Германия вполгне могла в других условиях и другую "русскую" и "еврейскую" политику проводить?
>
>Есть такая книжечка, "Майн Кампф" называется, не слыхали?

Только евреи с цыганами подлежали безусловному уничтожению. Для целого ряда славянских народов сущестовало множество всяких оговорок - современые ревизионисты национального толка очень любят их приводить в обоснование своей позиции. И воспитать кадры "расовочистых "белорутенийцев" или "идельуральцев" (не говоря уже о казаках) вполне могли бы.
От BIGMAN
К Koshak (13.08.2007 13:49:09)
Дата 13.08.2007 13:57:49

Re: На переговорах...

>>А вы вообще-то представляете себе хотя бы то, что Германия вполгне могла в других условиях и другую "русскую" и "еврейскую" политику проводить?
>
>Есть такая книжечка, "Майн Кампф" называется, не слыхали?

Есть. Равно как и всякие РОА, казаки, тюрки и поч. коллаборационистские части.
В "новой реальности" их может быть гораздо больше.
Советую также перечитать Приказ №227 тов. Сталина - то место, где говорится про то, сколько мы потеряли к лету 1942 г.

>>По существу вопроса: было достаточно национальных кадров по ядерн. физике в ВБр, самих США, Италии, Франции, Дании...
>>Все они и осели в США-ВБр.
>
>Правильно, осели в наиболее развитой в экономическом отношении стране АРТИФАШИСТСКОЙ коалиции, а правильно написал?

Не совсем понятно, что вы имели в виду, но тем не менее, например, в тех же США в то время было около 6 млн. американцев польского происхождения... Голоса избирателей.
Это только американцы-поляки.



>>И, кстати, не подскажите мне, КОГДА там Берия собирал наших ответственных по внешней разведке товарищей на предмет того, что нужно АКТИВИЗИРОВАТЬ внимание к Манхеттенскому проекту? Ну, это в реальности....
>
>Году в 1942?

Да нет, в апреле 1944 г.

>>Т.е. вы автоматом не оставили геноссе фон Брауну ну никакого выбора - куда ему смываться? Только прямиком в СССР...
>
>Куда это может пленный свалить, интересно узнать?

В Латинскую Америку. Или в Испанию-Португалию. Или вы и "их" - тоже....того самого?
От Пассатижи (К)
К BIGMAN (13.08.2007 13:04:39)
Дата 13.08.2007 13:08:12

А была бы А-бомба, не прими США решения поучаствовать в мировой войне?

Здравствуйте,

против только Японии она ненужна.

>мощные сухопутные армии в перспективе, тех же западных европейцев с их проблемами, проблемные Польшу и Югославию, отсутствие какой-либо экономической и продовольственной помощи...<

Ну так это все было в реале (за искл. запевров), ниче, пережили, а здесь - естественная граница - морская, не было бы потом проще?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От BIGMAN
К Пассатижи (К) (13.08.2007 13:08:12)
Дата 13.08.2007 13:16:13

Re: А была...


>Ну так это все было в реале (за искл. запевров), ниче, пережили, а здесь - естественная граница - морская, не было бы потом проще?

Я уже, признаюсь, потерял нить данной темы.
Ибо посыл "ВСЯ ЕВРОПА", именно "ВСЯ", в географических рамках, т.е. вкл. такую "экзотику", типа, Испания-Португалия-Греция-Италия-Швейцария-Швеция-Норвегия - это не то ч то магооптимизм, - это глупость, которую и обсуждать нефига.
Более-менее конкретно можно говорить о Восточной и Центральной Европе. Да и то, учитывая внутренние реалии, осваивать это пространство именно в советском варианте, восстанавливать, давить оппозицию и проч. - СССР просто было бы не под силу.