От Андрей Сергеев
К Gruen Krokodil
Дата 15.08.2007 14:57:16
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Re: Вздор какой-то

Приветствую, уважаемый Gruen Krokodil!

>>Так как там с численностью лояльных кадров при такой картине мира? На сколько мехкорпусов их наберется?
>Причем тут это? Или Вы в серьез думаете что большевики хотели наклепать 30 000 танков и укомплектовать корпуса по полному штату? Что начгенштаба РККА кретин и не знает сколько танков производится в СССР?

А есть причины сомневаться? Ок. 23000 танков за предыдущий период при существенно худшей промышленной базе мы наклепали, почему это принципиально невозможно за 4 года при практически мобилизационном напряжении экономики? Насчет "сколько танков производится" - см. записку Федоренко, а еще лучше выпуск во время ВОВ.

>Речь шла о том, чтобы собрать все лояльные кадры в организационных структурах. И мехкорпуса были неплохим предлогом.

В третий раз спрашиваю - а хватит лояльных кадров-то? На 30(!) мехкорпусов, не считая десантников и проч?

>>Меньше, чем предполагали.
>единицы если считать в абсолютных величинах.

И что? Во-первых таки десятки, а во-вторых выпуск его возобновили именно по этой причине.

>>
>>Бр-р... Отношу только на счет жары и твоего перегрева. Ключевые слова - Крит, Нормандия, Макет-Гарден.
>И что? а когда РККА применяла планера против внешнего противника? И чем их таскать собиралась? не Сб-же....

Точно перегрелся :( Всю ВОВ и применяла, таскали их и СБ, и ДБ-3Ф, и Ли-2, и чем попало.
А когда РККА их применяла против унутреннего противника, есть данные? :)

С уважением, А.Сергеев
От Gruen Krokodil
К Андрей Сергеев (15.08.2007 14:57:16)
Дата 15.08.2007 15:04:43

Re: Вздор какой-то

>
>А есть причины сомневаться? Ок. 23000 танков за предыдущий период при существенно худшей промышленной базе мы наклепали, почему это принципиально невозможно за 4 года при практически мобилизационном напряжении экономики? Насчет "сколько танков производится" - см. записку Федоренко, а еще лучше выпуск во время ВОВ.
Угу во время войны. За счет сворачивания производства тракторов, комбайнов и прочей мирной техники. И почти круглосуточном ритме работы предприятий - в мирное время это было бы нереально.

>
>В третий раз спрашиваю - а хватит лояльных кадров-то? На 30(!) мехкорпусов, не считая десантников и проч?
В третий раз поясняю - не стояла задача укомплектовать 30 мехкорпусов. Стояла задача изъять лояльные кадры и собрать их вместе.

>И что? Во-первых таки десятки, а во-вторых выпуск его возобновили именно по этой причине.
то что Тб-7 был изначально ублюдочной конструкцией массовый выпуск которой был в принципе невозможен.

>Точно перегрелся :( Всю ВОВ и применяла, таскали их и СБ, и ДБ-3Ф, и Ли-2, и чем попало.
Какими количествами?

>А когда РККА их применяла против унутреннего противника, есть данные? :)
Так Гитлер помещал а тобы пришлось применять.

С уважением
Крокъ
От Sergey Ilyin
К Gruen Krokodil (15.08.2007 15:04:43)
Дата 15.08.2007 15:51:29

Re: Вздор какой-то

>>А когда РККА их применяла против унутреннего противника, есть данные? :)
>Так Гитлер помещал а тобы пришлось применять.

Вы заблуждаетесь.

С уважением, СИ
От Андрей Сергеев
К Gruen Krokodil (15.08.2007 15:04:43)
Дата 15.08.2007 15:23:25

Re: Вздор какой-то

Приветствую, уважаемый Gruen Krokodil!

>>А есть причины сомневаться? Ок. 23000 танков за предыдущий период при существенно худшей промышленной базе мы наклепали, почему это принципиально невозможно за 4 года при практически мобилизационном напряжении экономики? Насчет "сколько танков производится" - см. записку Федоренко, а еще лучше выпуск во время ВОВ.
>Угу во время войны. За счет сворачивания производства тракторов, комбайнов и прочей мирной техники. И почти круглосуточном ритме работы предприятий - в мирное время это было бы нереально.

1.Во время войны их производили БОЛЬШЕ при МЕНЬШИХ промышленных и кадровых ресурсах.
2.В 1939-41 гг оборонка и так работала в три смены.

>>
>>В третий раз спрашиваю - а хватит лояльных кадров-то? На 30(!) мехкорпусов, не считая десантников и проч?
>В третий раз поясняю - не стояла задача укомплектовать 30 мехкорпусов. Стояла задача изъять лояльные кадры и собрать их вместе.

Тогда зачем создавать 30 мехкорпусов, если укомплектовать их нужными кадрами невозможно? Ты, напоминаю, выше обосновывал свой тезис именно цифрой 30, а не воссозданием мехкорпусов вообще.

>>И что? Во-первых таки десятки, а во-вторых выпуск его возобновили именно по этой причине.
>то что Тб-7 был изначально ублюдочной конструкцией массовый выпуск которой был в принципе невозможен.

1.Тем не менее, "за неимением туалетной используем наждачную"(С)
2.Следующей разрабатываемой модификацией ТБ-7 была именно плазово-шаблонная. И, что характерно, она изначально была транспортной, при возможности использования и в качестве бомбера (чисто бомбардировочный плазово-шаблонный вариант тоже спроектировали позднее).

>>Точно перегрелся :( Всю ВОВ и применяла, таскали их и СБ, и ДБ-3Ф, и Ли-2, и чем попало.
>Какими количествами?

http://www.geocities.com/suvcomments/annex/annex6.htm

Насчет количества - в одной Днепровской операции было задействовано до 180 Ли-2 и 35 планеров.

>>А когда РККА их применяла против унутреннего противника, есть данные? :)
>Так Гитлер помещал а тобы пришлось применять.

"Доказательства в студию", пож-та.

С уважением, А.Сергеев
От Роман (rvb)
К Gruen Krokodil (15.08.2007 15:04:43)
Дата 15.08.2007 15:06:15

Re: Вздор какой-то

>то что Тб-7 был изначально ублюдочной конструкцией массовый выпуск которой был в принципе невозможен.

См. незвалевские работы по перепроектированию ТБ-7 под плазово-шаблонный метод.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )