От Лейтенант
К Илия
Дата 16.08.2007 13:34:43
Рубрики Современность; Политек;

Re: все в...

>>Ну и вообщем были у РИА и Нарва и Аустерлиц.
>У любой армии были поражения, но в нашей истории наиболее тяжелые и позорные - у КА, вот о чем речь. И дело тут даже не в разнице средств ведения войны.

Угу. Разгром Германии и взятие Берлина - это безусловно тяжелое и позорное поражение СССР :-)
КА проиграла много битв, но выиграла войну.

От Илия
К Лейтенант (16.08.2007 13:34:43)
Дата 16.08.2007 13:35:59

Re: все в...


>Угу. Разгром Германии и взятие Берлина - это безусловно тяжелое и позорное поражение СССР :-)
>КА проиграла много битв, но выиграла войну.

Как тут любят все передергивать...
Берлин был в 45-м, а речь про 41-й.
От Лейтенант
К Илия (16.08.2007 13:35:59)
Дата 16.08.2007 13:47:33

А что, это были две разные войны?

Давайте в таком ключе первую Отечественную обсудим. Типа русская армия понесла позорное поражение сдав Москву. КА в 41-м хоть Москву-то не сдала, как Вам тут уже намекал Козырев.
От Илия
К Лейтенант (16.08.2007 13:47:33)
Дата 16.08.2007 13:53:16

там позора не было, обсуждать нечего (-)
От Дмитрий Козырев
К Илия (16.08.2007 13:53:16)
Дата 16.08.2007 13:59:24

Багратион видимо думал иначе и этого позора не пережил. (-)
От Илия
К Дмитрий Козырев (16.08.2007 13:59:24)
Дата 16.08.2007 14:06:00

застрелился чтоль?

Доброго времени суток!

Позор был для военноначальника, они с укоризной к себе такое говорили. Но не для армии.
От Дмитрий Козырев
К Илия (16.08.2007 14:06:00)
Дата 16.08.2007 14:27:17

Бают, что сорвал повязки с ран, и умер.

>Позор был для военноначальника, они с укоризной к себе такое говорили. Но не для армии.

А каков критерий отнесения позора на военначальника или армию?
От Илия
К Дмитрий Козырев (16.08.2007 14:27:17)
Дата 16.08.2007 14:46:26

обсуждая критерий...

...мы к единому знаменателю не придем.
От Дмитрий Козырев
К Илия (16.08.2007 14:46:26)
Дата 16.08.2007 14:49:46

Re: обсуждая критерий...

>...мы к единому знаменателю не придем.

наверняка. Потому что само понятие отдает шельмованием. Поэтому в критериях Вы будете руководствоваться своим мироощущуением.
А я? А я не буду руководствовать ничем, т.к. не имею цели ошельмовать РИА. И всего лишь прошу не делать этого в отношении РККА.
От Илия
К Дмитрий Козырев (16.08.2007 14:49:46)
Дата 16.08.2007 15:08:21

Re: обсуждая критерий...

Доброго времени суток!
>>...мы к единому знаменателю не придем.
>
>Поэтому в критериях Вы будете руководствоваться своим мироощущуением.
Можно подумать, у кого-то бывает по-другому.

>А я? А я не буду руководствовать ничем,
Тогда, делая какие-либо рассуждения, вы будете не правы в 100% случаях.
От Дмитрий Козырев
К Илия (16.08.2007 15:08:21)
Дата 16.08.2007 15:10:34

Re: обсуждая критерий...

>>Поэтому в критериях Вы будете руководствоваться своим мироощущуением.
>Можно подумать, у кого-то бывает по-другому.

Бывает. Если опираться на объективные факторы.

>>А я? А я не буду руководствовать ничем,
>Тогда, делая какие-либо рассуждения, вы будете не правы в 100% случаях.

Я сейчас не делаю никаких рассуждений.
От Илия
К Дмитрий Козырев (16.08.2007 15:10:34)
Дата 16.08.2007 15:15:38

Re: обсуждая критерий...

Доброго времени суток!
>>>Поэтому в критериях Вы будете руководствоваться своим мироощущуением.
>>Можно подумать, у кого-то бывает по-другому.
>
>Бывает. Если опираться на объективные факторы.
...я пас

>Я сейчас не делаю никаких рассуждений.
всю ночь гребли, а лодку отвязать забыли

предлагаю сию дискусию закрыть, гуд?
От Лейтенант
К Илия (16.08.2007 13:53:16)
Дата 16.08.2007 13:58:44

Большая часть участников небезизвестного "совета в Филях" считала иначе

но Вам конечно виднее :-)