От Илия
К Presscenter
Дата 14.08.2007 02:55:05
Рубрики Прочее;

щас топик как офтопик снесется...

Доброго времени суток!
>>Ну, вообще-то сам термин "русский фашизм" больше походит на абсурд. Фашизм (если понимать его в смысле расового превосходства) русскому чужд.
>
>Ась??7 Точно? Правда? Вообще-то первые русские фашистские организации относятся к двадцатым годам прошлого века, к Вашему сведению. Фамилия Родзаевский ни о чем не говорит? В Красногрске есть кинохроника - парад русских фашистов в Харбине. Все как положено - свастика, все дела. Тоже русские все. Менталитету не мешало.
>Во-вторых, извините, но бывший босс нынешнего главы ДПНИ Белова Васильев - сам бил себя кулаком в грудь и говорил: "Я русский фашист". Не верите? Зайдите на киностудию "Золотая лентак", фильм "Москва, конец тысячелетия" у них есть. Там баааальшое интервью с Васильевым). Ну примеров-то полно)
ну да ладно, отвечу.
Я еще много-много могу рассказать про "русских фашистов" начиная с языческих времен. Но в целом (несмотря на отдельные проявления) - не характерно. А ныне эта тема раздувается и подогревается финансовыми вливаниями. Политика и информационная война это называется вкупе.
От SpiritOfTheNight
К Илия (14.08.2007 02:55:05)
Дата 14.08.2007 11:40:18

Т.е. германский фашизм - младший брат русского слона.. тьфу... фашизма? (-)
От Warrior Frog
К SpiritOfTheNight (14.08.2007 11:40:18)
Дата 14.08.2007 20:45:22

Ну сколько раз нужно говорить, небыло в Германии "фашизма".

Здравствуйте, Алл

В Германии был "Национал-Социализм" который от "классического фашизма" (итальянского) отлитчался именно своей "националистической стороной".
От Гегемон
К Warrior Frog (14.08.2007 20:45:22)
Дата 15.08.2007 00:04:43

Итальянский фашизм - тоже очень националистичен

Скажу как гуманитарий

>В Германии был "Национал-Социализм" который от "классического фашизма" (итальянского) отлитчался именно своей "националистической стороной".
Исключительно брутальностью в расовом вопросе

С уважением
От Любитель
К Гегемон (15.08.2007 00:04:43)
Дата 15.08.2007 17:20:25

В чём это проявилось?

Вроде бы евреев при Муссолини преследовали очень умеренно, и то под давлением Германии; французское, словенское и немецкое нацменьшинства вовсе не дискриминировали.

Я не прав?
От Гегемон
К Любитель (15.08.2007 17:20:25)
Дата 15.08.2007 17:26:23

Re: В чём...

Скажу как гуманитарий
>Вроде бы евреев при Муссолини преследовали очень умеренно, и то под давлением Германии; французское, словенское и немецкое нацменьшинства вовсе не дискриминировали.
Главное - постановка вопроса. Итальянская нация - главный субъект политического процесса. Все остальное - производное от нее: единоначалие в государстве теория "тоталитаризма" в искусстве, одна нация - один вождь и т.д.
Расизм они проявляли в основном в Африке - там и головы резали, и сверхчеловеков корчили.

>Я не прав?
С уважением
От Любитель
К Гегемон (15.08.2007 17:26:23)
Дата 15.08.2007 17:57:05

Вы не могли бы разъяснить своё понимание термина "национализм"?

Мне кажется оно отличается от общепринятого.
От Гегемон
К Любитель (15.08.2007 17:57:05)
Дата 15.08.2007 23:41:26

Муссолини

Скажу как гуманитарий
>Мне кажется оно отличается от общепринятого.
 http://www.lib.ru/POLITOLOG/MUSSOLONI/mussol.txt

С уважением
От Никита
К Гегемон (15.08.2007 23:41:26)
Дата 16.08.2007 00:53:07

Трендел он много. Особенно под конец жизни в республике Сало

чуть ли не прямо противополжное тому, что туманно писал ранее.

С уважением,
Никита
От Максим~1
К Любитель (15.08.2007 17:57:05)
Дата 15.08.2007 23:36:14

не все национализмы одинаково полезны

>Вы не могли бы разъяснить своё понимание термина "национализм"?
>Мне кажется оно отличается от общепринятого.
Совпадает вполне. Дело в том, что "общепринятые" трактовки национализма бывают разные - отличающиеся в частности определением "нации".
ИМХО Гегемон (а ранее Дуче) говоря о "национализме"
имеют в виду "национализм гражданский", в противовес "национализму этническому"
В настоящее время "национализм гражданский" - точнее его апгрейженую версию - "национализм исторический" продвигает Е. Холмогоров - http://holmogor.livejournal.com/1750516.html
От 123TRF
К SpiritOfTheNight (14.08.2007 11:40:18)
Дата 14.08.2007 17:01:54

Re: Как сторонний человек скажу

1 Идея национального превосходста среди русских вполне себе имеет место, что нормально, а у кого этого нет.

2 крайние форма это не принимало ни когда и надеюсь не примет.
3 Отдельных козлов надо ловить и давить ибо заразен зело фашизм.
Короче русские вполне мне симпатичны как нация хотя кое кому рожу бы намылил бы с удовольствием.
От karlenko
К 123TRF (14.08.2007 17:01:54)
Дата 14.08.2007 20:20:25

+1 (-)
От swiss
К SpiritOfTheNight (14.08.2007 11:40:18)
Дата 14.08.2007 12:16:05

Вы зря хихикаете

Навскидку не готов называть имена и явки, но далеко не в одном источнике педалировались идеи, о неком влиянии русских эмигрантов на зачатки национал-социалистического движения.
От SpiritOfTheNight
К swiss (14.08.2007 12:16:05)
Дата 14.08.2007 12:54:31

Вопрос не в том кто истчник - меж прочим коммунизм тоже не в России придумали

>Навскидку не готов называть имена и явки, но далеко не в одном источнике педалировались идеи, о неком влиянии русских эмигрантов на зачатки национал-социалистического движения.
а где эта идея овладелла массами
От Booker
К Илия (14.08.2007 02:55:05)
Дата 14.08.2007 08:41:55

А что ж здесь оффтопичного?

>Я еще много-много могу рассказать про "русских фашистов" начиная с языческих времен.

А что, было и имеются исторические свидетельства? Не поделитесь?

Очень хочется узнать, а то на их форумах просто хоть бригаду психиатров по неотложке вызывай, а в жизни - тупые бритые уроды. Я, правда, нечасто встречал.

С уважением.
От И. Кошкин
К Booker (14.08.2007 08:41:55)
Дата 14.08.2007 10:36:32

А мне интересны особенно языческие времена русского фошшизма (-)
От Михаил
К И. Кошкин (14.08.2007 10:36:32)
Дата 14.08.2007 10:49:27

Re: А мне...

О-о-о, это были золотые времена, когда русский народ не был еще растлен гнилой религией рабов, времена богатырей и героев, гипербореев, ариев и париев, нет , это что не отсюда, ну в общем золотой век был.
Русский народ, конечно, должен писаться с большой буквы Рэ, виноват, исправлюсь.
От И. Кошкин
К Михаил (14.08.2007 10:49:27)
Дата 14.08.2007 10:51:49

Точно-точно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>О-о-о, это были золотые времена, когда русский народ не был еще растлен гнилой религией рабов, времена богатырей и героев, гипербореев, ариев и париев, нет , это что не отсюда, ну в общем золотой век был.
>Русский народ, конечно, должен писаться с большой буквы Рэ, виноват, исправлюсь.

Все бабы были 105-60-90, у мужиков - 30 см.

"Русский - это значит Европа..."

И. Кошкин
От А.Погорилый
К И. Кошкин (14.08.2007 10:51:49)
Дата 14.08.2007 16:04:49

Re: Точно-точно...

>>О-о-о, это были золотые времена, когда русский народ не был еще растлен гнилой религией рабов, времена богатырей и героев, гипербореев, ариев и париев, нет , это что не отсюда, ну в общем золотой век был.
>>Русский народ, конечно, должен писаться с большой буквы Рэ, виноват, исправлюсь.
>Все бабы были 105-60-90, у мужиков - 30 см.

>"Русский - это значит Европа..."

Точная цитата (из ЖЖ Широпаева)
"Русский - значит Европа, вольность,
Воля, Север, стоячий х.й!"

Это спровоцировало меня на то, чем я занимаюсь чрезвычайно редко - стихосложение.

Вариант 1(краткий)
На х.ю том надет Широпаев.

Вариант 2(пространный)
То не х.й - то САУ "Конденсатор" (*),
На стволе чьем надет Широпаев.
Наконец-то нашел п...рюга
Инструмента калибр подходящий
Для его сверхраздолбанной .опы.

(*) калибр 406 мм

А еще одно четверостишие оттуда же
===
Мы позорные клейма смыли.
Мы в себе истребили гнусь.
Сгинь, Россия, во чреве Змия!
Мы тебе отомстим за Русь!
===
вызвало к жизни следующий вариант:

Вы позором себя заклеймили,
Имя вам - поганая гнусь.
Все вы предали -
И Россию, и СССР, и Русь.

Главная идея этой "группировки" - развал России, чтобы маленьким кусочком ее "присоединиться к европейской цивилизации".
"Хоть тушкой, хоть чучелом".
"Пустите Дуньку в Европу!"
От Администрация (Андю)
К А.Погорилый (14.08.2007 16:04:49)
Дата 14.08.2007 17:08:17

Так... Следим за языком. (+)

Здравствуйте,

В связи с тем, что в первый раз, но матозаменители уж больно откровенны (хотя их применение и вполне оправдано... в привате), -- "выговор с занесением" за сквернословие. Не стоит "оно" этого, ПМСМ.

Всего хорошего, Андрей.
От vergen
К И. Кошкин (14.08.2007 10:36:32)
Дата 14.08.2007 10:44:51

не как же...

аркона, русы-арии-атланты-гипербореи-белая раса-два метра роста-молнии из зад... (ни чего не забыл?).
велесова книга, гимны перуну (иль ещё кому). родноверы и пр...
и ведь кое какая историческая онова есть (типа был такой бог Перун и Велес:) ).
От И. Кошкин
К vergen (14.08.2007 10:44:51)
Дата 14.08.2007 10:49:56

Ну, то есть как всегда...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>аркона, русы-арии-атланты-гипербореи-белая раса-два метра роста-молнии из зад... (ни чего не забыл?).
>велесова книга, гимны перуну (иль ещё кому). родноверы и пр...
>и ведь кое какая историческая онова есть (типа был такой бог Перун и Велес:) ).

...адское порево, нацеленное на то, чтобы вытащить "на Купалу" всяких дур за город, ошеломить их скачкой в вышиванке с бутафорским мечом и потом отодрать в рамках обряда встречи Едрилы или как он там у них)))

И. Кошкин
От Zamir Sovetov
К И. Кошкин (14.08.2007 10:49:56)
Дата 14.08.2007 15:46:47

А откуда корни

> ...адское порево, нацеленное на то, чтобы вытащить "на Купалу" всяких дур за город, ошеломить их скачкой в вышиванке с бутафорским мечом и потом отодрать в рамках обряда встречи Едрилы или как он там у них)))

сего эпического знания про свальный грех? КМК это педалировано в церковной литературе, а по сути праздник ничем не отличается от Сабантуя у татар или Ыcыаха у якутов.
От vergen
К Zamir Sovetov (14.08.2007 15:46:47)
Дата 14.08.2007 15:49:17

это знание..

нео празднике иван купала, а о манере поведения современных представителей неоязычества и пр..., или вероятнее просто догадка исследователя :)
От Михаил
К И. Кошкин (14.08.2007 10:49:56)
Дата 14.08.2007 11:00:06

Re: Ну, то

>...адское порево, нацеленное на то, чтобы вытащить "на Купалу" всяких дур за город, ошеломить их скачкой в вышиванке с бутафорским мечом и потом отодрать в рамках обряда встречи Едрилы или как он там у них)))

Помнится, пребывая в армии в позднесоветские годы, читал как-то на дежурстве книшко Ю.Петухова(ну было дело, признаю, я тогда был молод, глуп и не знал, кто это такой :) ) или кого-то из его сподвижников.
Типа историчский сюжет повествовал в числе прочего о праздновании Ивана Купалы. На юный организм, утомленный жизнью в мужском монастыре АКА армия, описание группового обряда производило, мнээ, сильное впечатление :)
От vergen
К И. Кошкин (14.08.2007 10:49:56)
Дата 14.08.2007 10:55:55

хм...

>...адское порево, нацеленное на то, чтобы вытащить "на Купалу" всяких дур за город, ошеломить их скачкой в вышиванке с бутафорским мечом и потом отодрать в рамках обряда встречи Едрилы или как он там у них)))

у сих субьектов помоему на такой сложный план ума не хватит.
тем что Вы описали обычное ролевичье занимается, не забивая себе голову историческими и псевдоисторическими отжОгами :)
От Владислав
К vergen (14.08.2007 10:55:55)
Дата 16.08.2007 00:16:16

Re: хм...

Доброе время суток!

>>...адское порево, нацеленное на то, чтобы вытащить "на Купалу" всяких дур за город, ошеломить их скачкой в вышиванке с бутафорским мечом и потом отодрать в рамках обряда встречи Едрилы или как он там у них)))
>
>у сих субьектов помоему на такой сложный план ума не хватит.
>тем что Вы описали обычное ролевичье занимается,

"Это дубли у нас простые" (с)

А обычным ролевичьем сейчас быть уже не модно. Варяги-славяне в кольчуге из гровера, в исторически адекватном одеянии и с кованым мечом производят на слабый пол куда большее впечатление :-)


С уважением

Владислав
От Presscenter
К Илия (14.08.2007 02:55:05)
Дата 14.08.2007 02:59:44

Re: щас топик

>Я еще много-много могу рассказать про "русских фашистов" начиная с языческих времен. Но в целом (несмотря на отдельные проявления) - не характерно.

Так проявления все же есть?

> А ныне эта тема раздувается и подогревается финансовыми вливаниями.

Кем конкретно? Вот относительно связей Белова с ресинскими и лужковскими командами информация проскакивала. А про наоборот не в курсе.
От Илия
К Presscenter (14.08.2007 02:59:44)
Дата 14.08.2007 03:03:17

щас недосуг тему копать


>
>Кем конкретно? Вот относительно связей Белова с ресинскими и лужковскими командами информация проскакивала. А про наоборот не в курсе.

На память могу чего напутать, опять "антивруны" активизируются, а поднимать свои архивы на эту тему сил нет. Спать хотца, однако.
От И. Кошкин
К Илия (14.08.2007 03:03:17)
Дата 14.08.2007 11:02:14

Да вы поднимайте, поднимайте, не стесняйтесь

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>
>>Кем конкретно? Вот относительно связей Белова с ресинскими и лужковскими командами информация проскакивала. А про наоборот не в курсе.
>
>На память могу чего напутать, опять "антивруны" активизируются, а поднимать свои архивы на эту тему сил нет. Спать хотца, однако.

Если что - пострадаете за правду.

И. Кошкин
От Илия
К И. Кошкин (14.08.2007 11:02:14)
Дата 15.08.2007 20:45:59

хотите повторить свой "подвиг"...

Доброго времени суток!
>
>Если что - пострадаете за правду.

>И. Кошкин

..когда за свои слова отвечать позорно струсили?
:-)
От И. Кошкин
К Илия (15.08.2007 20:45:59)
Дата 16.08.2007 16:26:15

Я ж вам говорю...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Доброго времени суток!
>>
>>Если что - пострадаете за правду.
>
>>И. Кошкин
>
>..когда за свои слова отвечать позорно струсили?
>:-)

...неумный вы наш, хотите заставить извиниться - давайте встретимся - у вас будут все возможности. Вы же не старенький еще, как тот адмирал, которые веселые байки про Кенигсберг травил.

И. Кошкин
От Илия
К И. Кошкин (16.08.2007 16:26:15)
Дата 16.08.2007 22:59:09

ага щас...

Доброго времени суток!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Доброго времени суток!
>>>
>>>Если что - пострадаете за правду.
>>
>>>И. Кошкин
>>
>>..когда за свои слова отвечать позорно струсили?
>>:-)
>
>...неумный вы наш, хотите заставить извиниться - давайте встретимся - у вас будут все возможности. Вы же не старенький еще, как тот адмирал, которые веселые байки про Кенигсберг травил.

Хватаю волыну и бегу билет покупать, чтобы Кошкина заставить извиняться. Оно мне надо? Без извинений ваших действительно перебьюсь. Просто таким образом я выяснил, с кем имею дело. Вот и все. Больше вопросов не имею, умный вы наш.

С наилучшими.
От Михаил Денисов
К Илия (16.08.2007 22:59:09)
Дата 16.08.2007 23:42:44

Re: ага щас...

День добрый

>Хватаю волыну
------------
т.е. без волыны вы себе это не представляете?

и бегу билет покупать, чтобы Кошкина заставить извиняться. Оно мне надо? Без извинений ваших действительно перебьюсь. Просто таким образом я выяснил, с кем имею дело. Вот и все. Больше вопросов не имею, умный вы наш.
---------
с вами и впрямь дело иметь не стоит...можно запачкаться да и запах....

Денисов
От Илия
К Илия (16.08.2007 22:59:09)
Дата 16.08.2007 23:00:48

и мне почему-то кажется...


>>>..когда за свои слова отвечать позорно струсили?
>>>:-)
>>
>>...неумный вы наш, хотите заставить извиниться - давайте встретимся - у вас будут все возможности. Вы же не старенький еще, как тот адмирал, которые веселые байки про Кенигсберг травил.
>
>Хватаю волыну и бегу билет покупать, чтобы Кошкина заставить извиняться. Оно мне надо? Без извинений ваших действительно перебьюсь. Просто таким образом я выяснил, с кем имею дело. Вот и все. Больше вопросов не имею, умный вы наш.

>С наилучшими.
..что мы еще встретимся. Но мне извинения будут не нужны.
От И. Кошкин
К Илия (16.08.2007 23:00:48)
Дата 16.08.2007 23:25:04

Ну, ради Бога (-)
От Михаил Денисов
К Илия (15.08.2007 20:45:59)
Дата 16.08.2007 15:24:10

Re: хотите повторить

День добрый
>Доброго времени суток!
>>
>>Если что - пострадаете за правду.
>
>>И. Кошкин
>
>..когда за свои слова отвечать позорно струсили?
-----
а не наоборот было часом?

Денисов
От Илия
К Илия (14.08.2007 02:55:05)
Дата 14.08.2007 02:58:37

кстати

Доброго времени суток!

>>Во-вторых, извините, но бывший босс нынешнего главы ДПНИ Белова Васильев - сам бил себя кулаком в грудь и говорил: "Я русский фашист". Не верите? Зайдите на киностудию "Золотая лентак", фильм "Москва, конец тысячелетия" у них есть. Там баааальшое интервью с Васильевым). Ну примеров-то полно)
Термин "фашизм" уж сильно много трактовок имеет. Те, кто платит баксы, педалирует трактовку гитлеровского окраса. Так на массы эфективней воздействует. А дураков везде и во все времена хватало, которых можно было как осла морковокой направлять куда захочется.
От Robert
К Илия (14.08.2007 02:58:37)
Дата 14.08.2007 07:54:03

Ре: кстати

>>Во-вторых, извините, но бывший босс нынешнего главы ДПНИ Белова Васильев - сам бил себя кулаком в грудь и говорил: "Я русский фашист". Не верите? Зайдите на киностудию "Золотая лентак", фильм "Москва, конец тысячелетия" у них есть. Там баааальшое интервью с Васильевым). Ну примеров-то полно)

>Термин "фашизм" уж сильно много трактовок имеет. Те, кто платит баксы, педалирует трактовку гитлеровского окраса. Так на массы эфективней воздействует. А дураков везде и во все времена хватало

Васильеву не баксами платили а рублями. Известный провокатор внедренный еще в "Память", если это тот Васильев. И внедренный не ЦРУ а другой организацией, тоже из треx букв название, с целью расколоть/подчинить. Так что баксы тут ни при чем, внутреннее советское еще а не российское дело это.
От Robert
К Robert (14.08.2007 07:54:03)
Дата 14.08.2007 08:04:12

ЗЫ тот был Дмитрий Дмитриевич

Легко организовывал пару десятков автобусов чтобы отвезти придурков на демонстрацию, когда частныx автобусов еще не было, например. Полезнейший человек. Был даже наказан "официальным предостережением от КГБ СССР за антиобщественную деятельность".