От Денис Фалин
К Исаев Алексей
Дата 14.08.2007 18:24:45
Рубрики Суворов (В.Резун);

А зря вы Алексей выкинули из "Берлина" про Висло-Одерскую операцию

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так вышел К.К.Рокоссовский к Берлину в ноябре 1944 г. или же до Берлина оставалось 600 км?
Добрый день.

Зря вы, ей богу , выкинули из "Берлина" главы про Висло-Одерскую операцию. Все таки самая успешная операция наших войск за всю историю должна иметь своего писателя. Лучше бы было ИМХО выпустить две книги как про 42-43 гг. Во второй как раз про Берлин.
Надо же понять насколько мы превосходили немцев на рубеже Вислы. И причины такого разгрома немцев. А то вон Гудериан писал про 250тыс. одиноких немцев с ужасом ждущих удара мильярдов большевиков. Каково было соотношение сил, что-то они там с резервами намудрили и т.д. Когда ждать от вас? :))
Сравнить стиль и руководство Жукова и Роккосовского. Зачем 5ГвТА в Вост. Пруссию засунули в конце войны. Её даже немцы из поля зрения потеряли и все ждали, что она гже-то вынырнет.

С уважением.

От Исаев Алексей
К Денис Фалин (14.08.2007 18:24:45)
Дата 15.08.2007 00:03:13

Не все так однозначно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В Висло-Одерской отказались от окружений, что привело к "блуждающим котлам" и откидыванию остатков нем. войск с Вислы на фланги. Откуда они потом гадили. Понятно, что был размен окружений на прорыв в глубину и проскакивание укреплений на границе Германии и Польши с ходу. Но потом все равно пришлось поворачиваться в сторону флангов.

"Багратион" с его толпами пленных ИМХО резултативнее.

С уважением, Алексей Исаев

От Нумер
К Исаев Алексей (15.08.2007 00:03:13)
Дата 15.08.2007 00:37:49

Re: Не все...

Здравствуйте
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В Висло-Одерской отказались от окружений, что привело к "блуждающим котлам" и откидыванию остатков нем. войск с Вислы на фланги. Откуда они потом гадили. Понятно, что был размен окружений на прорыв в глубину и проскакивание укреплений на границе Германии и Польши с ходу. Но потом все равно пришлось поворачиваться в сторону флангов.

Вообще отказ от окружения - это результат опыта Ост-фронта, когда "неожиданно" оказалось, что окружения - это не эффективно. И прорваться могут, например как 1 ТА под Каменец-Подольском, а если даже и не прорвутся, то обеспечат ахтунг получится с отковыриванием кучи войск на сдерживание окруженцев. Которые всё равно кончат своё существование в кольце, наверняка, по принципу "Херсон перед нами, прорвёмся штыками и десять гранат - не пустяк!" и всё равно частично прорвутся к своим. Вот примерно так действовали в Венгрии. И результат? Почти два месяца карауилили фрицев, заморозили фактически все операции на этом участке и чуть не упустили гарнизон. И совсем другое дело - Висло-Одерская. Где даже прорываться смысла особого и не было. Вырвались из одного кольца - фигак, а руссише панцер уже в сотне км на Западе. И догоняй их. И пока фрицы брели на Запад сотни километров - пришлось побросать почти всю технику и тяжёлое оружие(про опустошительные потери во время почти непрерывных боёв в заведомо проигрышной ситуации я молчу!) и тем самым превратиться в стадо. Если верить Штеменко, то эта фишка уже использовалась и в Баргратионе. Просто в Висло-Одерской сделали следующий шаг. И ведь что характерно, фестлунги задолбали в конец. А что бы было, если бы ещё и окруженцев караулили?

>"Багратион" с его толпами пленных ИМХО резултативнее.

Ну в Висло-Одерской с толпами пленных тоже было, мягко говоря, не плохо. К тому же какие потери Багратиона? Там в разы больше, чем 30, если не ошибаюсь, тысяч безвозврата Висло-Одерской.

Багратион

>С уважением, Алексей Исаев
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!