От Dargot
К Фёдорыч
Дата 16.08.2007 18:20:33
Рубрики WWII; 1941;

Re: А доказать?

Приветствую!

>>>Ну и соответственно - как посчитать расходы на защиту артиллерийского дивизиона. Корабли бронированны в разной степени, а батарея часто вообще открыта, если она мобильна.

Но снаряд, разорвавшийся на позиции батареи, выводит из строя только то, что выводит из строя - батареи не горят и не тонут.

>>>Так что самый правильный вариант - сравнивать стоимость ЭМ и бронепоезда. Но с учетом большей мобильности ЭМ, поскольку у бронепоезда только ж/д колея, лавировать он не может.

Хотел бы Вам напомнить, что у ЭМ только море, по суше он не плавает. И площадь территории Европейской части СССР, находящаяся на расстоянии стрельбы 130-мм орудия от железной дороги как бы не на порядки превышает таковую, находящуюся на том же расстоянии от моря.

С уважением, Dargot.
От Вулкан
К Dargot (16.08.2007 18:20:33)
Дата 17.08.2007 08:06:48

Re: А доказать?

Приветствую!
>Приветствую!

>>>>Ну и соответственно - как посчитать расходы на защиту артиллерийского дивизиона. Корабли бронированны в разной степени, а батарея часто вообще открыта, если она мобильна.
>
> Но снаряд, разорвавшийся на позиции батареи, выводит из строя только то, что выводит из строя - батареи не горят и не тонут.

Ага. Они просто уничтожаются. Причем часто - даже без попадания в орудия. Стволы забило землей, шрапнелью выкосило прислугу. И все. Стоят пушки, а стрелять не могут.

>>>>Так что самый правильный вариант - сравнивать стоимость ЭМ и бронепоезда. Но с учетом большей мобильности ЭМ, поскольку у бронепоезда только ж/д колея, лавировать он не может.
>
> Хотел бы Вам напомнить, что у ЭМ только море, по суше он не плавает. И площадь территории Европейской части СССР, находящаяся на расстоянии стрельбы 130-мм орудия от железной дороги как бы не на порядки превышает таковую, находящуюся на том же расстоянии от моря.

Речь про оборону Ленинграда и Севастополя. Вам еще нужны проценты суши и моря в этих местах?..))
>С уважением, Dargot.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Dargot
К Вулкан (17.08.2007 08:06:48)
Дата 17.08.2007 15:39:28

Re: А доказать?

Приветствую!

>> Но снаряд, разорвавшийся на позиции батареи, выводит из строя только то, что выводит из строя - батареи не горят и не тонут.
>
>Ага. Они просто уничтожаются. Причем часто - даже без попадания в орудия. Стволы забило землей, шрапнелью выкосило прислугу. И все. Стоят пушки, а стрелять не могут.

Смотри приведенные Вам в другом посте нормативы на подавление батареи.

>> Хотел бы Вам напомнить, что у ЭМ только море, по суше он не плавает. И площадь территории Европейской части СССР, находящаяся на расстоянии стрельбы 130-мм орудия от железной дороги как бы не на порядки превышает таковую, находящуюся на том же расстоянии от моря.
>
>Речь про оборону Ленинграда и Севастополя. Вам еще нужны проценты суши и моря в этих местах?..))

Да, конечно.

Яндекс.Карты

По моему, очевидно, что площадь, простреливаемая с моря, сравнивается с таковой, простреливаемой с ж/д исключительно при подходе к городу километров на 20, не больше.
Кроме того, в отличие от артиллерийских кораблей, тяжелую артиллерию можно использовать и на других участках фронта.


С уважением, Dargot.
От amyatishkin
К Dargot (16.08.2007 18:20:33)
Дата 16.08.2007 19:55:02

Re: А доказать?


> Но снаряд, разорвавшийся на позиции батареи, выводит из строя только то, что выводит из строя - батареи не горят и не тонут.

После разрыва снаряда на позиции батареи единственное возможное действие - эвакуировать батарею. Потому как задача противника уже свелась к продолжению стрельбы без изменения прицела.
В случае с кораблем всё не так просто.


>>>>Так что самый правильный вариант - сравнивать стоимость ЭМ и бронепоезда. Но с учетом большей мобильности ЭМ, поскольку у бронепоезда только ж/д колея, лавировать он не может.
>
> Хотел бы Вам напомнить, что у ЭМ только море, по суше он не плавает. И площадь территории Европейской части СССР, находящаяся на расстоянии стрельбы 130-мм орудия от железной дороги как бы не на порядки превышает таковую, находящуюся на том же расстоянии от моря.

Как бы в нормальных условиях с железной дороги будет обстреляна окружность радиусом километров в двадцать от этой железной дороги, а в случае с флотом - полоса такой ширины по всему берегу моря. И что характерно - даже в тех местах, куда железной и простой дорогой противник доехать не позволит. И скорость перемещения будет в десятки и сотни км за несколько часов, и в тысячи км за несколько суток.
От kir
К amyatishkin (16.08.2007 19:55:02)
Дата 16.08.2007 23:48:20

Ре: А доказать?

Здраствуйте

>После разрыва снаряда на позиции батареи единственное возможное действие - эвакуировать батарею. Потому как задача противника уже свелась к продолжению стрельбы без изменения прицела.
>В случае с кораблем всё не так просто.

Как раз все наоборот. Батарею нужно перевести (а не эвакуировать) в том случае если имеется устойчивое накрытие. В подавляющем большинстве случаев
одиночное попадание- это случайность. Основное приемущество батареи перед кораблем в том что она замаскирована и разнесена на больщую площадь.
Это штука известна как принцип "один и тот же наряд сил сильнее на берегу чем на море"


С уважением, kir
От amyatishkin
К kir (16.08.2007 23:48:20)
Дата 17.08.2007 01:09:49

Ре: А доказать?

>Как раз все наоборот. Батарею нужно перевести (а не эвакуировать) в том случае если имеется устойчивое накрытие. В подавляющем большинстве случаев
>одиночное попадание- это случайность. Основное приемущество батареи перед кораблем в том что она замаскирована и разнесена на больщую площадь.

Мы про устойчивое накрытие и говорим.

>Это штука известна как принцип "один и тот же наряд сил сильнее на берегу чем на море"

На берегу такой наряд сильнее против корабля, заведомо обнаруженного им. Но не против расположенной неизвестно где батареи.