От Дмитрий Бобриков
К All
Дата 16.08.2007 13:49:07
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

И вот такой вопрос возник всвязи с нарастанием истерии у руководства Грузии

Категорически приветствую

Какого рода провокации следует ждать в ближайшее время? Т.е. какие виды оружия есть у Грузии, которыми они могли бы имитировать "акты агрессии" со стороны России? Есть ли у них ракетные катера, например, чтобы мы завтра-послезавтра могли услышать о катере, который приплыл с севера, выпустил ракету в сторону безлюдного грузинского села, которая по счатстливой случайности не взорвется, но русские буквы на которой успеют снять иностранные журналисты перед тем, как саму ракету уничтожат?
Ну и так далее.

С уважением, Дмитрий
От Zamir Sovetov
К Дмитрий Бобриков (16.08.2007 13:49:07)
Дата 17.08.2007 07:36:35

У Саакашвили сейчас

> Какого рода провокации следует ждать в ближайшее время? Т.е. какие виды оружия есть у Грузии, которыми они могли бы имитировать "акты агрессии" со стороны России? Есть ли у них ракетные катера, например, чтобы мы завтра-послезавтра могли услышать о катере, который приплыл с севера, выпустил ракету в сторону безлюдного грузинского села, которая по счатстливой случайности не взорвется, но русские буквы на которой успеют снять иностранные журналисты перед тем, как саму ракету уничтожат?

как в русской пословице - "И хочется, и колется, и мам не велит". Хочется ему "восстановить целкостность" (хирург-гименопластик, ля :-)) а англосаксы не дают. Скорее всего возможна поддержка всяких бандюков-недобитков в СКВО. В перспективе, если РФ всё же ответит "взаимностью" на поддержку терроризма, у Грузии будут реальные основания жаловаться и хозяевам, и всему мировому сообществу.
От Дмитрий Бобриков
К Zamir Sovetov (17.08.2007 07:36:35)
Дата 17.08.2007 11:42:42

Re: У Саакашвили...

Категорически приветствую

>как в русской пословице - "И хочется, и колется, и мам не велит". Хочется ему "восстановить целкостность" (хирург-гименопластик, ля :-)) а англосаксы не дают. Скорее всего возможна поддержка всяких бандюков-недобитков в СКВО. В перспективе, если РФ всё же ответит "взаимностью" на поддержку терроризма, у Грузии будут реальные основания жаловаться и хозяевам, и всему мировому сообществу.

Чтобы поддерживать "всяких бандюков-недобитков в СКВО" нужны денежки, а как раз с этим в демократической Грузии бо-о-ольшие проблемы. Тут как-бы самим ноги не протянуть, а не то, чтобы кого-то еще кормить.

С уважением, Дмитрий
От Zamir Sovetov
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 11:42:42)
Дата 17.08.2007 20:42:12

А на что Саакашвили дают деньги?

> Чтобы поддерживать "всяких бандюков-недобитков в СКВО" нужны денежки, а как раз с этим в демократической Грузии бо-о-ольшие проблемы. Тут как-бы самим ноги не протянуть, а не то, чтобы кого-то еще кормить.

На сельское хояйство или на ВС?
От Admiral
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 11:42:42)
Дата 17.08.2007 13:05:27

А попросить деньжат у заокеанского обкома? (-)
От Дмитрий Бобриков
К Admiral (17.08.2007 13:05:27)
Дата 17.08.2007 13:43:49

Ну, попросить то можно,

Категорически приветствую

но зачем бледнолицым братьям давать их через грузин? Ведь там понимают, что разворуют. А напрямую кормить врагов России там не прекращали никогда.
Однако в этой ветке мы обсуждаем возможные провокации и действия, спланированные и осуществленные грузинами под руководством тов. Сахова. С учетом их материальных и финансовых возможностей.

С уважением, Дмитрий
От Admiral
К Zamir Sovetov (17.08.2007 07:36:35)
Дата 17.08.2007 11:21:58

А почему англосаксы не дают? Точнее почему не помогают? (-)
От Zamir Sovetov
К Admiral (17.08.2007 11:21:58)
Дата 17.08.2007 20:42:10

А зачем? (-)
От jeesup
К Дмитрий Бобриков (16.08.2007 13:49:07)
Дата 16.08.2007 18:48:36

Ре: И вот...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Какого рода провокации следует ждать в ближайшее время?

Трудно преположить. Мне думается в Грузии с советскиx времен осталось дикое количество металлолома. Провокации будут нарастать по всему периметру. Следует ждать подобныx вешхей и от балтунов. Поляки давеча тоже ружами бряцали на параде в честь победы над... Я даже думаю, что для апофеоза готовится что-то вроде Беслана к выборам. У западныx друзей остался последний шанс свалить Россию. Если они не добьются йетого сейчас, потом, после выборов будет гораздо труднее.
От Суровый
К jeesup (16.08.2007 18:48:36)
Дата 17.08.2007 16:43:03

Ре: И вот...


>Я даже думаю, что для апофеоза готовится что-то вроде Беслана к выборам. У западныx друзей остался последний шанс свалить Россию. Если они не добьются йетого сейчас, потом, после выборов будет гораздо труднее.

категорически согласен
причём в самое ближайшее время по традиции, в течение буквально месяца
От Presscenter
К jeesup (16.08.2007 18:48:36)
Дата 16.08.2007 20:36:23

Ре: И вот...

> У западныx друзей остался последний шанс свалить Россию. Если они не добьются йетого сейчас, потом, после выборов будет гораздо труднее.

"Бесланского варианта", равно как и чего-нить типа рельсовой войны исключать нельзя конечно. Но это не повод как-то использовать выборы для радикального смены курса в РФ. Тем более, что выборы будут проходить под жестким контролем кремлевских группировок (именнно так), чтобы сохранить имеющийся статус-кво. Россия - не Украина, цветной вариант недостижим. А вспышки локальных конфликтов будут гаситься - по-разному, в зависимости от ситуации.
От Zamir Sovetov
К Presscenter (16.08.2007 20:36:23)
Дата 17.08.2007 07:36:33

Выборы могут быть использованы

> "Бесланского варианта", равно как и чего-нить типа рельсовой войны исключать нельзя конечно. Но это не повод как-то использовать выборы для радикального смены курса в РФ. Тем более, что выборы будут проходить под жестким контролем кремлевских группировок (именнно так), чтобы сохранить имеющийся статус-кво. Россия - не Украина, цветной вариант недостижим. А вспышки локальных конфликтов будут гаситься - по-разному, в зависимости от ситуации.

для дестабилизации ситуации в Москве, обострения там внутренних противоречий, чтобы регионы оказались в определённом ваккуме, несколько выпали из "вертикали власти". Добиться этого возможно развязыванием очередной партизанской войны на Северном Кавказе, а также террактами и национальными волнениями в национальных республиках. КМК ничего у них не получится, так как на подобные действия ответ будет адекватным и ассиметричным.
От Дмитрий Бобриков
К Zamir Sovetov (17.08.2007 07:36:33)
Дата 17.08.2007 09:43:14

Что-то мне кажется, господа, что

Категорически приветствую

устройства терактов всякого рода в Москве и на переферии совершенно не в интересах Запада на период проведения выборов. Ведь это повод их отменить и ввести чрезвычайное положение. Путин остается у власти на неопределенный срок. Самые громкие либералы, а впрочем других то уже и не осталось, получают полотенцем по рабочему органу и переселяются в Лондон. Оно Западу такое надо? Думается, что нет.

Тов. Саахов явно решает свои задачи и теми средствами, которые у него есть. У него ведь тоже выборы скоро и как-то надо отвечать за тот базар (обещания воосоединиться и прийти к светлому будущему), который велся на момент его революционного восхождения во влась. Поэтому его максимум в этом регионе, ИМХО, это устранение России от решения проблем с ЮО и Абхазией. И резьбу похоже ему уже снесло.

Так что мне кажется, что СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ полный контроль за воздушным, наземным и водным пространством Грузии, дабы пресекать любые провокации на корню.Кроме того снабдить российские миротворческие войска в регионе средствами ПВО с приказом сбивать все, что залетает в зону конфликта. А также регулярно проводить антитеррористические учения на границах с Грузией. Это конечно все стоит денежков, но имиджевые и политические убытки от высеров тов. Саахова всяко превосходят возможные материальные затраты.

С уважением, Дмитрий
От Zamir Sovetov
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 09:43:14)
Дата 17.08.2007 20:42:08

Любая проблема выгодна

> устройства терактов всякого рода в Москве и на переферии совершенно не в интересах Запада на период проведения выборов. Ведь это повод их отменить и ввести чрезвычайное положение. Путин остается у власти на неопределенный срок. Самые громкие либералы, а впрочем других то уже и не осталось, получают полотенцем по рабочему органу и переселяются в Лондон. Оно Западу такое надо? Думается, что нет.

потому что отвлекает ресурсы, которые у нынешний власти ограничены. К тому же есть очень оригинальный фактор в отношении к России - на западе настолько распостранены различные ужастики и чернушки, что даже эксперты без кавычек на оных ведутся. К примеру невозможно рассматривать отравление Рыбкина в прошлы президентские выборы как часть реального воздействия. Это ж был бред сивой кобылы.

> Тов. Саахов явно решает свои задачи и теми средствами, которые у него есть. У него ведь тоже выборы скоро и как-то надо отвечать за тот базар (обещания воосоединиться и прийти к светлому будущему), который велся на момент его революционного восхождения во влась. Поэтому его максимум в этом регионе, ИМХО, это устранение России от решения проблем с ЮО и Абхазией. И резьбу похоже ему уже снесло.

У него резьбы и не было. Вся его власть держится на антироссийской позиции. Как только он с неё сойдёт - его погонят, как и Шеварнадзе. Поэтому после гипотетического "отстранения России" и "восстановления целкости" придётся обосновывать приращение Грузии республиками российского Северного Кавказа.

> Так что мне кажется, что СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ полный контроль за воздушным, наземным и водным пространством Грузии, дабы пресекать любые провокации на корню.Кроме того снабдить российские миротворческие войска в регионе средствами ПВО с приказом сбивать все, что залетает в зону конфликта. А также регулярно проводить антитеррористические учения на границах с Грузией. Это конечно все стоит денежков, но имиджевые и политические убытки от высеров тов. Саахова всяко превосходят возможные материальные затраты.

:-)) Вы где живёте? Это не сарказм, а вопрос. В начале августа усилили ответственность за невыплату зарплат/пенсий/пособий, и видимо в ответ на эту коварную тоталитарную выходку зурабовские не дают детские пособия (и обычные крошки, и внове введённые 1,5/3 тысячи) за июль, не говоря уж про август.

Никому это не надо. Поэтому и менжуются, что боятся - переиграёт их грузинские шулеры.
От Суровый
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 09:43:14)
Дата 17.08.2007 16:47:55

Re: Что-то мне...

>Категорически приветствую

>устройства терактов всякого рода в Москве и на переферии совершенно не в интересах Запада на период проведения выборов. Ведь это повод их отменить и ввести чрезвычайное положение. Путин остается у власти на неопределенный срок. Самые громкие либералы, а впрочем других то уже и не осталось, получают полотенцем по рабочему органу и переселяются в Лондон. Оно Западу такое надо? Думается, что нет.

именно этот сценарий и нужен западу для делигитимизации Путинской группировки
в случае выборов она останется у власти, более того будет на порядок более легитимной чем сейчас
и на следующие 8 лет, в течение которых западу сильно поплохеет по чисто внутризападным причинам

западу нужен именно "нелигитимный" Путин, на которого можно давить как на диктатора и одиночку,
в противном случае - если смена власти произойдёт в штатном режиме (внутри Путинской группировки)
это будет означать крах всей западной пропоганды про сворачивание демократических свобод и авторитаризм

>Так что мне кажется, что СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ полный контроль за воздушным, наземным и водным пространством Грузии, дабы пресекать любые провокации на корню.Кроме того снабдить российские миротворческие войска в регионе средствами ПВО с приказом сбивать все, что залетает в зону конфликта.

на это нет мандата, более того, его никогда не дадут
От Игорь Кулаков
К Дмитрий Бобриков (16.08.2007 13:49:07)
Дата 16.08.2007 17:32:01

Re: И вот...

1. провокации с миротворцами в ЮО?
2. новый блицкриг там же?
От Дмитрий Бобриков
К Игорь Кулаков (16.08.2007 17:32:01)
Дата 17.08.2007 09:45:49

Re: И вот...

Категорически приветствую
>1. провокации с миротворцами в ЮО?
>2. новый блицкриг там же?

Провокации с миротворцами вроде там и не прекращались никогда. А блицкриг ИМХО невозможен пока там есть российские войска.

С уважением, Дмитрий
От Игорь Кулаков
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 09:45:49)
Дата 17.08.2007 09:56:11

Re: И вот...

>Провокации с миротворцами вроде там и не прекращались

они могут выйти на новый уровень. уже не "раздавленная бтром русских" копейка местного жителя, а что-то типа "убийство мирных жителей пьяной русской солдатней"

>никогда. А блицкриг ИМХО невозможен пока там есть российские войска.

уже обсуждали неоднократно про возможность захвата Рокского перевала и постановки России перед "фактом восстановления территориальной целостности Грузии"
От Кантри
К Игорь Кулаков (17.08.2007 09:56:11)
Дата 17.08.2007 21:15:28

Re: И вот...

>уже обсуждали неоднократно про возможность захвата Рокского перевала и постановки России перед "фактом восстановления территориальной целостности Грузии"

Похоже к тому идет...
см выше
От Дмитрий Бобриков
К Игорь Кулаков (17.08.2007 09:56:11)
Дата 17.08.2007 10:04:19

Re: И вот...

Категорически приветствую
>>Провокации с миротворцами вроде там и не прекращались
>
>они могут выйти на новый уровень. уже не "раздавленная бтром русских" копейка местного жителя, а что-то типа "убийство мирных жителей пьяной русской солдатней"


Тут я согласен, такое вполне возможно. Я бы даже сказал - ожидаемо.

>>никогда. А блицкриг ИМХО невозможен пока там есть российские войска.
>
>уже обсуждали неоднократно про возможность захвата Рокского перевала и постановки России перед "фактом восстановления территориальной целостности Грузии"

Ну и что? Типа захватить его обратно совершенно не представляется возможным??? Нахрена тогда России ВДВ и ВВС? А также кадыровские батальоны Восток и Запад.

Даже отмазаться можно. Мгновенно уничтожив грузинские войска, занявшие Рокский перевал и деблокировав ЮО Россия предотвратила большую кровопролитную войну в Грузии.

С уважением, Дмитрий
От Игорь Кулаков
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 10:04:19)
Дата 17.08.2007 10:19:29

Re: И вот...

>Ну и что? Типа захватить его обратно совершенно не представляется возможным??? Нахрена тогда России ВДВ и ВВС? А также кадыровские батальоны Восток и Запад.

захватив перевал, грузины его могут вообще тут же взорвать. Его не зря называют стратегическим :-)
И даже изничтожение на корню грузинских диверсантов тут уже не поможет.

>Даже отмазаться можно. Мгновенно уничтожив грузинские войска, занявшие Рокский перевал и деблокировав ЮО Россия предотвратила большую кровопролитную войну в Грузии.

Если только С.кашвили этого и сам не желает, отличный повод для развязывания антирусской истерии, воплей к "мировой общественности" и т.п. Вопрос пропаганды.
От Дмитрий Бобриков
К Игорь Кулаков (17.08.2007 10:19:29)
Дата 17.08.2007 10:28:35

Re: И вот...

Категорически приветствую

>захватив перевал, грузины его могут вообще тут же взорвать. Его не зря называют стратегическим :-)
>И даже изничтожение на корню грузинских диверсантов тут уже не поможет.

МЧС и ВТА.

>>Даже отмазаться можно. Мгновенно уничтожив грузинские войска, занявшие Рокский перевал и деблокировав ЮО Россия предотвратила большую кровопролитную войну в Грузии.
>
>Если только С.кашвили этого и сам не желает, отличный повод для развязывания антирусской истерии, воплей к "мировой общественности" и т.п. Вопрос пропаганды.

Какая же это пропаганда - по всей Грузии новая большая войнушка, нефте- и газопроводы в опасности. И причем тут антирусская истерия если воевать там будут югоасетины и абхазы? Если это станет результатом его правления, боюсь, что закончит он не как Шеварнадзе, а как Гамсахурдия
С уважением, Дмитрий
От Игорь Кулаков
К Дмитрий Бобриков (17.08.2007 10:28:35)
Дата 17.08.2007 10:35:24

Re: И вот...

>МЧС и ВТА.

т.е. полномасштабное участие?


>Какая же это пропаганда - по всей Грузии новая большая войнушка, нефте- и газопроводы в опасности. И причем тут антирусская истерия если воевать там будут югоасетины и абхазы? Если это станет результатом его правления, боюсь, что закончит он не как Шеварнадзе, а как Гамсахурдия

чего-то я не понял. вроде, согласно вам, освобождать Рокский перевал (ил то что от него останется :-) будут наши доблестные ВДВ. И тут же разговор поднимается об югоосетинах и абхазах(?).
А новая войнушка для С. как раз и нужна, чтобы найти еще один стимул для "объединения нации при защите от агрессии"
От Дмитрий Бобриков
К Игорь Кулаков (17.08.2007 10:35:24)
Дата 17.08.2007 11:18:03

Re: И вот...

Категорически приветствую
>>МЧС и ВТА.
>
>т.е. полномасштабное участие?

После того как там зачищаются грузинские войска? Да. Ведь у нас там стоят российские миротворцы, их ведь надо снабжать как-то...



>чего-то я не понял. вроде, согласно вам, освобождать Рокский перевал (ил то что от него останется :-) будут наши доблестные ВДВ.

Освобождать да, для "скажем деблокады российских миротворцев".

> И тут же разговор поднимается об югоосетинах и абхазах(?).

Но ведь захватывать то перевал грузины будут у югоосетин, что последними будет раценен как начало боевых действий. А с абхазами у югоосетин договор о взаимопомощи, чак что они тоже автоматически будут втянуты в войну.

>А новая войнушка для С. как раз и нужна, чтобы найти еще один стимул для "объединения нации при защите от агрессии"

Как показано выше нация будет озадачена гражданской войной, если мыслить категориями территориальной целостности Грузии или войной с Южной осетией и Абхазией, если нет. Кстати там обещали и приднестровцы подтянуться вроде, если я ничего не путаю. А Россия будет контроллировать применение Грузией тяжелого вооружения и авиации...
С уважением, Дмитрий
От Koshak
К Игорь Кулаков (17.08.2007 10:35:24)
Дата 17.08.2007 10:40:24

Какая "Война" ? - душить рублем, и население само ...

>А новая войнушка для С. как раз и нужна, чтобы найти еще один стимул для "объединения нации при защите от агрессии"

Работать надо на финасовых коммуникациях, душить рублем и тогда найдется оппозиция, которая сама снесет Сааха в то же место, куда снесли Гамсаху
От Игорь Кулаков
К Koshak (17.08.2007 10:40:24)
Дата 17.08.2007 10:44:27

Re: Какая "Война"

это хорошо бы. Вопрос в другом - как туда посадить своего большого друга советс... опс... русского народа?
От Koshak
К Игорь Кулаков (17.08.2007 10:44:27)
Дата 17.08.2007 11:08:11

Церетели подойдет?

у него весь бизнес в москве, так что он никуда не денется))
От Игорь Кулаков
К Koshak (17.08.2007 11:08:11)
Дата 17.08.2007 11:18:15

Re: Церетели подойдет?

>у него весь бизнес в москве, так что он никуда не денется))


ага. только чем расплачиваться с ним будем? вместо фигур Ленина на привокзальной площади каждого городишка будет статуэтка мэтра? гы-гы-гы.